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Radiofreccia ha scritto: 28/01/2025, 10:21 Miami è comunque un big market, sia in termini geografici che societari. Viene considerata una destinazione gradita anche se posta in uno strano purgatorio di classifica (che comunque ad Est significa PO tutti gli anni e serie PO giocate con il miglior allenatore dalla propria parte).

Far saltare tutto in aria e rifondare non può essere mai una strategia logica per una squadra simile, anche perché Bam non è affatto una star mangiapalloni ed ingombrante. Anzi, sotto svariati aspetti è il miglior secondo violino possibile, essendo un two-way player di altissimo spessore.

Quando dicevo che dovevano scegliare invece di rimanere nel limbo non intendevo di vendere Bam e Herro necessariamente.
Sono d'accordo che Bam sia un ottimo difensore e che in attacco non debilita, ma lo vedo più come terzo violino che un vero e proprio secondo scudiero.
Vero come hai scritto che a Miami i Free Agents ci vanno più volentieri che a Detroit, Okc, Bucks o Portland per dirne un paio, ma nella prossima FA non ci sono grandi nomi e forse potevano esplorare il draft quest'anno e il prossimo cercando in Franchise player da affiancare a Bam.
Altrimenti si l'unico nome rimasto in giro è Fox che con Bam e Herro fitterebbe benissimo, nel caso però devono affastellare scelte e giocatori per convincere Sacramento a disfarsene.

Street ha scritto: 28/01/2025, 12:44

Radiofreccia ha scritto: 28/01/2025, 10:21 Miami è comunque un big market, sia in termini geografici che societari. Viene considerata una destinazione gradita anche se posta in uno strano purgatorio di classifica (che comunque ad Est significa PO tutti gli anni e serie PO giocate con il miglior allenatore dalla propria parte).

Far saltare tutto in aria e rifondare non può essere mai una strategia logica per una squadra simile, anche perché Bam non è affatto una star mangiapalloni ed ingombrante. Anzi, sotto svariati aspetti è il miglior secondo violino possibile, essendo un two-way player di altissimo spessore.

Quando dicevo che dovevano scegliare invece di rimanere nel limbo non intendevo di vendere Bam e Herro necessariamente.
Sono d'accordo che Bam sia un ottimo difensore e che in attacco non debilita, ma lo vedo più come terzo violino che un vero e proprio secondo scudiero.
Vero come hai scritto che a Miami i Free Agents ci vanno più volentieri che a Detroit, Okc, Bucks o Portland per dirne un paio, ma nella prossima FA non ci sono grandi nomi e forse potevano esplorare il draft quest'anno e il prossimo cercando in Franchise player da affiancare a Bam.
Altrimenti si l'unico nome rimasto in giro è Fox che con Bam e Herro fitterebbe benissimo, nel caso però devono affastellare scelte e giocatori per convincere Sacramento a disfarsene.

il punto è che non puoi sapere oggi chi sarà disponibile domani (i freeagent li prevedi, gli scontenti che chiedono trade no)

i Miami Heat che ha convinto Butler a firmare per loro erano questi:
Richardson, Dragic, Wislow, Whiteside, Waiters, Olynik, Bam ancora acerbo, Tyler e James Johnson, McGruder...praticamente una merda

ora se Riley riesce a tradare Butler per sole scadenze, o al massimo per contratti in scadenza nel 2026, ti fai un anno di limbo, ma poi nel 2026 scadrebbero ben 103-104M$ contando solo Butler (o chi arriverà per lui), Rozier, Love, D.Robinson (ci sarebbe anche Highsmith ma presumo venga rifirmato)
praticamente avresti soldi per due big freeagent e un roster con Herro, Bam, Jovic, Ware, Jacquez, Larsson, Highsmith

Street ha scritto: 28/01/2025, 12:44 Quando dicevo che dovevano scegliare invece di rimanere nel limbo non intendevo di vendere Bam e Herro necessariamente.
Sono d'accordo che Bam sia un ottimo difensore e che in attacco non debilita, ma lo vedo più come terzo violino che un vero e proprio secondo scudiero.
Vero come hai scritto che a Miami i Free Agents ci vanno più volentieri che a Detroit, Okc, Bucks o Portland per dirne un paio, ma nella prossima FA non ci sono grandi nomi e forse potevano esplorare il draft quest'anno e il prossimo cercando in Franchise player da affiancare a Bam.
Altrimenti si l'unico nome rimasto in giro è Fox che con Bam e Herro fitterebbe benissimo, nel caso però devono affastellare scelte e giocatori per convincere Sacramento a disfarsene.

Statisticamente parlando, pescare un franchise player dal Draft è un qualcosa che capita troppo raramente. Siamo nell'ordine percentuale della singola cifra, non può essere una strategia concreta e ancor di più se si tratta di una squadra che ha comunque tanto appeal ed è gestita egregiamente, tra FO e panchina.

Di squadre che hanno giocato due Finals negli ultimi 5 anni ce ne sono pochissime, quindi la loro situazione (fino al problema Butler) non era la più rosea ma non era affatto male. Il punto è che ora hanno una grana non da poco, ma probabilmente il non avere alcun senso d'urgenza fa sì che Butler possa fare tutti i capricci che vuole, ma l'affare si farà soprattutto alle condizioni di Pat Riley.

nolian ha scritto: 28/01/2025, 13:34 Herro, Bam, Jovic, Ware, Jacquez, Larsson, Highsmith

Certo avendo 100M e questo roster con l'aggiunta di un fox e una sf/pf forte o all star già sono pronti ad affrontare un nuovo ciclo.

Radiofreccia ha scritto: 28/01/2025, 14:44 Statisticamente parlando, pescare un franchise player dal Draft è un qualcosa che capita troppo raramente. Siamo nell'ordine percentuale della singola cifra, non può essere una strategia concreta e ancor di più se si tratta di una squadra che ha comunque tanto appeal ed è gestita egregiamente, tra FO e panchina.

Verissimo, ma se la fortuna li assiste facendogli scalare qualche posizione alla Lottery o comunque pescando in top 10/15 non dico un Franchise player ma con il loro talento a pescare al Draft qualcosa di buono possono trovare e ripartire.

Certo sono in una situazione scomoda ma hanno forse i migliori HC e GM per gestirla o comunque limitare i danni.
Vediamo se riscono a chiudere la trade e cosa riesce a inventarsi Riley

Gli Heat a livello di coaching staff sono tra i primissimi della lega, invece la dirigenza ultimamente mi lascia molti dubbi, hanno sempre rinnovato i propri pagandoli tanto/troppo e hanno gestito malino le pick, infatti quando andavano a trattare per le varie star non avevano gli asset per chiudere.

Come pick future, se non fanno i PO si tengono la scelta quest'anno ma dovranno dare la 26 non protetta ai Thunder e la 28 non protetta agli Hornets (usata per prendere Rozier...), se fanno i PO avranno fuori comunque la 25 e la 27 ma con protezioni.
Fare i PO per loro diventa importante.

Street ha scritto: 28/01/2025, 15:15

nolian ha scritto: 28/01/2025, 13:34 Herro, Bam, Jovic, Ware, Jacquez, Larsson, Highsmith

Certo avendo 100M e questo roster con l'aggiunta di un fox e una sf/pf forte o all star già sono pronti ad affrontare un nuovo ciclo.

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Certo sono in una situazione scomoda ma hanno forse i migliori HC e GM per gestirla o comunque limitare i danni.
Vediamo se riscono a chiudere la trade e cosa riesce a inventarsi Riley

è esattamente cosi
e anche per questo Miami l'unica fretta che può avere è levarsi una mela marcia (perchè oggi Butler questo è!!!) dallo spogliatoio

secondo me non è manco necessario, come detto, che per Butler arrivino scadenze 2025, anzi, forse giocatori di un certo livello a scadnza 2026 possono anche essere preferibili, perchè meglio si combinano per una eventuale trade per lo scontento di turno

somma: HC e GM al top della lega + città/franchigia che ha sempre appeal + draft con meno certezze che in passato + roster comunque decente e giovane = non ha alcun senso tankare

nelle ultime ore si sta parlando di fox in uscita da sacramento...i kings sono impazziti? o mi sfugge qualcosa? 

Noodles ha scritto: 28/01/2025, 22:01 nelle ultime ore si sta parlando di fox in uscita da sacramento...i kings sono impazziti? o mi sfugge qualcosa? 

il volpino mi sa che è in rottura prolungata con la franchigia, ha ancora un anno di contratto, penso vogliano capitalizzare perché han capito che li non rinnoverà 

Arvydas73 ha scritto: 28/01/2025, 22:16

Noodles ha scritto: 28/01/2025, 22:01 nelle ultime ore si sta parlando di fox in uscita da sacramento...i kings sono impazziti? o mi sfugge qualcosa? 

il volpino mi sa che è in rottura prolungata con la franchigia, ha ancora un anno di contratto, penso vogliano capitalizzare perché han capito che li non rinnoverà 

Avevo letto rumors di lui interessato a Spurs e New Orleans. A gli Spurs sono un'altra organizzazione come gli Heat che gode di un credito che dura forse da troppo ma loro almeno sono stati incredibili per due decenni. Ora con Victor però sarebbe ora di iniziare un progetto e non scambiare pick e prendere gente a caso come negli ultimi anni.

nolian ha scritto: 28/01/2025, 16:03 secondo me non è manco necessario, come detto, che per Butler arrivino scadenze 2025, anzi, forse giocatori di un certo livello a scadnza 2026 possono anche essere preferibili, perchè meglio si combinano per una eventuale trade per lo scontento di turno

"After ESPN’s Brian Windhorst reported that the Heat have lowered their asking price in trade talks for Jimmy Butler as they look to get a deal done ahead of next Thursday’s deadline, Barry Jackson of The Miami Herald (Twitter links) hears that the team has begun to show more willingness to consider taking on salary beyond 2025/26 as long as the contract isn’t “outrageous.”
Jackson’s report comes on the heels of Kevin O’Connor of Yahoo Sports stating that the Warriors have reentered the mix for Butler now that Miami has dropped its asking price. Shams Charania of ESPN confirmed during a SportsCenter appearance on Tuesday (YouTube link) that Golden State has been back in touch with the Heat about Butler.
Jackson points specifically to Warriors forward Andrew Wiggins‘ contract, which includes a $30.2MM player option for 2026/27, as one that the Heat might not be totally opposed to taking on. By comparison, Bradley Beal, who is said to be of zero interest to the Heat, has a $57.1MM player option for ’26/27, along with the no-trade clause that he’s reportedly not interested in giving up if dealt.
While the Heat are loosening their requirements a little, their preference remains to acquire shorter-term deals that expire as soon as possible, Jackson writes. According to Jackson, for each extra year of salary the Heat take on, they want a “carrot” such as a draft pick."

Comunque Pat ha abbassato come era previsto le pretese, si va verso a contratti in scadenza e una pick per completare la trade.

Jack ha scritto: 28/01/2025, 23:42 Avevo letto rumors di lui interessato a Spurs e New Orleans. A gli Spurs sono un'altra organizzazione come gli Heat che gode di un credito che dura forse da troppo ma loro almeno sono stati incredibili per due decenni. Ora con Victor però sarebbe ora di iniziare un progetto e non scambiare pick e prendere gente a caso come negli ultimi anni.

Wemby farà mercato per loro, è il giocatore più attrattivo dei prossimi 10 anni di NBA (se non 15).
La richiesta di trade di Fox non è sorprendente, ancor di più se è specifica per gli Spurs. Il ragazzo è in rottura prolungata con Sacto e sinceramente non so quanto senso abbia per i Kings restare in quel limbo che non è né carne né pesce. Fox è un ottimo giocatore ma al contempo con scarso upside, direi che bene o male è questo qui e va bene così. Considerata la vicinanza con la scadenza contrattuale forse non chiederanno la luna per lui, chissà.

Ma quale è secondo voi il valore commerciale di Fox? 
Guardando gli ultimi anni penserei:
3-4 FRP (+/- eventuali swap) +
​​​​​un giovane e una scadenza?

La luna per Fox la chiedono, anche perchè ora (a parte le dichiarazioni di Fox) nella miglior posizione per poter chiedere; ancora un anno di contratto e giocatore al massimo del suo potenziale come hai detto o quasi.
Comunque San Antonio ha sia Pick che giocatori giovani, contratti in scadenza e più o meno giocatori interessanti.
Se San Antonio ci vuole provare penso sia una delle franchigie che ha più merce da mettere sul piatto per Fox; inoltre sia agli Spurs che agli Heat ci starebbe proprio bene.

nolian ha scritto: 29/01/2025, 9:27 Ma quale è secondo voi il valore commerciale di Fox? 
Guardando gli ultimi anni penserei:
3-4 FRP (+/- eventuali swap) +
​​​​​un giovane e una scadenza?

Per quanto preferisca Dejounte Murray, come tipologia di giocatore, penso che siamo sull'ordine di quella trade, secondo me molto dipenderà da che giocatore gli Spurs vogliano inserire nella trade.
Da qualche parte avevo letto

Stephon Castle+Johnson +3FRP