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Granchio ha scritto: 20/04/2020, 23:39

gianluca.t ha scritto: 20/04/2020, 21:22 Ecco, sono sicuro sia bellissimo, ma cosa aggiunge di nuovo? Perché a guardare i programmi sportivi americani sembra abbiano scoperto oggi questo sconosciuto Michael Jeffrey Jordan. Per non parlare della carrellata di tweet di giocatori che hanno mostrato su ESPN. Tipo Trae Young (non che abbia chissà quale considerazione del suo pensiero) che ci fa sapere che dopo aver visto il documentario è giunto alla conclusione che si sbagliava e che MJ è il GOAT, ecc.

Di quello che scrivono i giocatori attuali onestamente interessa poco e credo aggiunga nulla
I primi due episodi sono molto belli, sarà che personalmente all'epoca (purtroppo perché vuol dire che sono vecchio...) seguivo già l'NBA, ma le ricostruzioni sono davvero puntuali, ci sono diverse cose off the records, il montaggio è fatto davvero bene, le figure e le ragioni dei vari protagonisti, da Krause a Pippen oltre a Jordan (almeno finora) tratteggiate in maniera approfondita
Tutto molto ben fatto e coinvolgente (ed il fatto che adesso per i prossimi episodi toccherà aspettare mi ha infastidito parecchio... )  

davvero ben fatto, con riprese inedite nello spogliatoio bulls.
raccolta di interviste del passato / presente.
non è una semplice ripetizione di video e concetti già largamente espressi.
anche il ritmo è incalzante, tiene sempre vivo l'interesse.

poi il conflitto krause vs tutti è descritto con nuovi aneddoti e devo dire anche con un minimo di obiettività cercando spesso le parole dello stesso krause che giustamente chiedeva anche lui riconoscimento per quello che ha fatto.
(tradare per Pippen il giorno del draft fu una mossa pazzesca)

visto che sono passati più di 30 anni si comincia a notare anche uno stato emotivo diverso in cui tutte le voci riescono ad essere più neutre. Lo stesso Pippen spiega con maggiore lucidità il suo ultimo anno.
Anche Reinsdorf che ammette che con la 1 al draft tutti avrebbero scelto Olajuwon, lui stesso (che è la pura verità).

bello davvero, e notevole anche il recupero della qualità fotografica.
sembra un documentario girato 2 mesi fa.
 

anche perchè è destinato ad un pubblico generalista non necessariamente ad un pubblico di esperti, per cui si può dire che non dica niente di nuovo per chi comunque ha seguito e visto altra roba su Jordan (come ad esempio anche i racconti di Buffa, ad esempio il Cocaine Circus e la scena nella stanza d'albergo veniva raccontato pure da lui)

il valore aggiunto è il racconto della stagione 98 dall'interno, ed è un valore aggiunto pazzesco

come mai hanno litigato Jordan e Barkley? Me lo sono perso

 

Infatti ho fatto vedere il primo episodio a moglie e figlie, che ovviamente sanno chi è il 23.
Lo sanno perché la mia maglia rossa col 23 che campeggia bella stesa nella loro cameretta per loro è un po’ un Bat segnale.
Mia moglie assolutamente assorbita, lei avulsa totale da qualsiasi sport, inizia a farmi domande che mi portano a dire che davvero solo lui, Clay/Ali’ e Ruth.
Il resto è contorno.

Noodles ha scritto: 21/04/2020, 9:26poi il conflitto krause vs tutti è descritto con nuovi aneddoti e devo dire anche con un minimo di obiettività cercando spesso le parole dello stesso krause che giustamente chiedeva anche lui riconoscimento per quello che ha fatto.
(tradare per Pippen il giorno del draft fu una mossa pazzesca)

dici?
io non conoscevo la storia extracampo e mi sembra che krause faccia la parte del cattivo. unito al fatto che non può difendersi.. mah.
(mi ha colpito phil jackson che - a domanda - si rifiuta di fare illazioni su di lui. un signore)

fa sorridere la polemica su pippen sottopagato, il che ovviamente è un dato di fatto: ma è una magata del gm, mica una scorrettezza.
immagino che comunque ci fosse il cap anche in quegli anni.
 

BruceSmith ha scritto: 21/04/2020, 10:18

Noodles ha scritto: 21/04/2020, 9:26poi il conflitto krause vs tutti è descritto con nuovi aneddoti e devo dire anche con un minimo di obiettività cercando spesso le parole dello stesso krause che giustamente chiedeva anche lui riconoscimento per quello che ha fatto.
(tradare per Pippen il giorno del draft fu una mossa pazzesca)

dici?
io non conoscevo la storia extracampo e mi sembra che krause faccia la parte del cattivo. unito al fatto che non può difendersi.. mah.
(mi ha colpito phil jackson che - a domanda - si rifiuta di fare illazioni su di lui. un signore)

fa sorridere la polemica su pippen sottopagato, il che ovviamente è un dato di fatto: ma è una magata del gm, mica una scorrettezza.
immagino che comunque ci fosse il cap anche in quegli anni.  

sì perchè ci sono diversi interventi di Krause, tra cui uno in cui si difende da alcune interviste travisate dai giornalisti (e quella frase 'Players And Coaches Don't Win Championships' pesò molto sulla sua reputazione).
​​​​​​​
non mi è sembrato a senso unico insomma, che era quello che mi aspettavo da Jordan. 

jackson anche nei suoi libri mantiene sempre un certo distacco nel descrivere i suoi nemici storici ( quando in realtà in molti lo hanno descritto molto più focoso di quello che sembra).
è proprio una sua dote che lo trasforma in un eccellente narratore.
 

Noodles ha scritto: 21/04/2020, 10:31

BruceSmith ha scritto: 21/04/2020, 10:18 dici?
io non conoscevo la storia extracampo e mi sembra che krause faccia la parte del cattivo. unito al fatto che non può difendersi.. mah.
(mi ha colpito phil jackson che - a domanda - si rifiuta di fare illazioni su di lui. un signore)

fa sorridere la polemica su pippen sottopagato, il che ovviamente è un dato di fatto: ma è una magata del gm, mica una scorrettezza.
immagino che comunque ci fosse il cap anche in quegli anni.  

sì perchè ci sono diversi interventi di Krause, tra cui uno in cui si difende da alcune interviste travisate dai giornalisti (e quella frase 'Players And Coaches Don't Win Championships' pesò molto sulla sua reputazione).
​​​​​​​
non mi è sembrato a senso unico insomma, che era quello che mi aspettavo da Jordan. 

jackson anche nei suoi libri mantiene sempre un certo distacco nel descrivere i suoi nemici storici ( quando in realtà in molti lo hanno descritto molto più focoso di quello che sembra).
è proprio una sua dote che lo trasforma in un eccellente narratore.
  

ah ok, avevi aspettative bassissime.

 

Beh poi c'è da dire che se la descrizione pura degli eventi fa apparire una persona in un modo poco positivo (come appunto Krause che sembra quasi anteporre il suo astio verso Phil all'obiettivo di vincere il titolo) probabilmente è perché effettivamente quella persona ha avuto un comportamento poco positivo nella narrazione complessiva.

Ah scusate.
Nella lista ho dimenticato Diego Armando Maradona.

BruceSmith ha scritto: 21/04/2020, 10:34

Noodles ha scritto: 21/04/2020, 10:31 sì perchè ci sono diversi interventi di Krause, tra cui uno in cui si difende da alcune interviste travisate dai giornalisti (e quella frase 'Players And Coaches Don't Win Championships' pesò molto sulla sua reputazione).
​​​​​​​
non mi è sembrato a senso unico insomma, che era quello che mi aspettavo da Jordan. 

jackson anche nei suoi libri mantiene sempre un certo distacco nel descrivere i suoi nemici storici ( quando in realtà in molti lo hanno descritto molto più focoso di quello che sembra).
è proprio una sua dote che lo trasforma in un eccellente narratore.

ah ok, avevi aspettative bassissime.

  

mi aspettavo il seguito di Space Jam 

(che tra l'altro si è rifiutato di girare insieme a lebron...  )

 

pensa se ne usciva male Krause

cioè si effettivamente, considerando come lo trattavano di merda Pippen e Jordan con veri e propri atti di bullismo, fa simpatia indubbiamente, per chiunque abbia perlomeno un cuore

lebronpepps ha scritto: 21/04/2020, 10:43pensa se ne usciva male Krause

cioè si effettivamente, considerando come lo trattavano di merda Pippen e Jordan con veri e propri atti di bullismo, fa simpatia indubbiamente, per chiunque abbia perlomeno un cuore

mj: 'ehi jerry ti va di fare due tiri?'

e lui ingenuamente 'certo mike'

mj: 'ok abbassiamo il canestro allora'

​​​​​​​

 

lebronpepps ha scritto: 21/04/2020, 10:43pensa se ne usciva male Krause

cioè si effettivamente, considerando come lo trattavano di merda Pippen e Jordan con veri e propri atti di bullismo, fa simpatia indubbiamente, per chiunque abbia perlomeno un cuore

tra l'altro, è un livello di bullismo talmente basso (peso e altezza) che MJ avrebbe fatto meglio a far tagliare quelle parti.


 

BruceSmith ha scritto: 21/04/2020, 11:18

lebronpepps ha scritto: 21/04/2020, 10:43pensa se ne usciva male Krause

cioè si effettivamente, considerando come lo trattavano di merda Pippen e Jordan con veri e propri atti di bullismo, fa simpatia indubbiamente, per chiunque abbia perlomeno un cuore

tra l'altro, è un livello di bullismo talmente basso (peso e altezza) che MJ avrebbe fatto meglio a far tagliare quelle parti.

Che io sappia non credo avesse il final cut sul documentario, o sbaglio? Chiedo
Comunque lui lo aveva preannunciato qualche giorno prima del lancio che il documentario l'avrebbe fatto apparire come un vero stronzo.

Ne era ben consapevole insomma

Non posso credere che nessuno faccia notare il punto focale di tutto il documentario finora: la bellezza stordente del wennington attuale, dategli una Harley Davidson e vi solleverà il mondo

BruceSmith ha scritto: 21/04/2020, 10:18

Noodles ha scritto: 21/04/2020, 9:26poi il conflitto krause vs tutti è descritto con nuovi aneddoti e devo dire anche con un minimo di obiettività cercando spesso le parole dello stesso krause che giustamente chiedeva anche lui riconoscimento per quello che ha fatto.
(tradare per Pippen il giorno del draft fu una mossa pazzesca)

dici?
io non conoscevo la storia extracampo e mi sembra che krause faccia la parte del cattivo. unito al fatto che non può difendersi.. mah.
(mi ha colpito phil jackson che - a domanda - si rifiuta di fare illazioni su di lui. un signore

fa sorridere la polemica su pippen sottopagato, il che ovviamente è un dato di fatto: ma è una magata del gm, mica una scorrettezza.
immagino che comunque ci fosse il cap anche in quegli anni.
 

Concordo pienamente. Sono stato il primo a criticare l'aspetto della gestione delle relazioni di Krause, ma sembra onestamente usato come capro espiatorio da Reinsdorf, uno che ha le stesse colpe, se non di più visto anche l'evolversi della franchigia nel mediocre più assoluto post 98.
Si deve essere di una pochezza d'animo per scaricare colpe su una persona che non può non dico difendersi, ma dire la sua perché passato a miglior vita.
Su Jackson nulla da dire, un signore.
Io so che gli insulti a Krause sono stati "tagliati" e messi nella serie solo i più "innocenti", fatto sta che ci andavano giù pesante, tanto è vero che del litigio tra Pippen e il GM sul pullman della squadra non viene riportata una sola parola.