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Off-season 2014... non è facile parlarne

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Whatarush
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Re: Off-season 2014... non è facile parlarne

Messaggio da Whatarush » 04/03/2014, 10:01

Zebrone Di Maiori ha scritto:i bills hanno 25 milioni di cap

Grazie.
Pensavo di più.

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Re: Off-season 2014... non è facile parlarne

Messaggio da Fedepanthers » 04/03/2014, 11:08

Teo ha scritto:Solita imbarazzante mossa di mercato dei Bills che decidono di non taggare nessuno, soprattutto Byrd.

Teo, al di la del Cap, da quanto ho letto in giro sembrava che lui non volesse affatto rimanere. Quindi, perché occupare del cap per un giocatore che difficilmente accetterà un rinnovo e probabilmente lo perderete il prossimo anno?

Potreste muovermi bene in free agency oppure qualcosa al draft di interessante potreste ricavarne specie al secondo giro.
So di non sapere

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Re: Off-season 2014... non è facile parlarne

Messaggio da Tim-D » 04/03/2014, 11:40

Fedepanthers ha scritto:Kaepernick asking for more than Cutler's $18 million annually

Impressioni dalla Baia?

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Re: Off-season 2014... non è facile parlarne

Messaggio da Patamunzo » 04/03/2014, 12:34

Fedepanthers ha scritto:
Teo ha scritto:Solita imbarazzante mossa di mercato dei Bills che decidono di non taggare nessuno, soprattutto Byrd.

Teo, al di la del Cap, da quanto ho letto in giro sembrava che lui non volesse affatto rimanere. Quindi, perché occupare del cap per un giocatore che difficilmente accetterà un rinnovo e probabilmente lo perderete il prossimo anno?

Potreste muovermi bene in free agency oppure qualcosa al draft di interessante potreste ricavarne specie al secondo giro.

E quindi butti via un potenziale di scambio gigantesco perchè... boh, non riesco a capirlo. L'NFL è un business, Byrd può volere quello che gli pare ma i Bills si sono appena lasciati scappare la possibilità di taggarlo (che non è come molestare un bambino eh, è nel pieno diritto di una squadra) e scambiarlo con qualcuno per qualcosa.

Bene così. :thumbsdownsmileyanim:
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pippo77
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Re: Off-season 2014... non è facile parlarne

Messaggio da pippo77 » 04/03/2014, 13:33

mi sto incartando con la querelle Graham TE/WR

Franchise player Jimmy Graham isn't expected to report to the Saints until his contract situation is resolved.
Graham was officially tagged as a tight end Monday. He'll put up a fight that he should be paid as a receiver. The tight end franchise number is $7.035 million, compared to $12.312 million for receivers. This could drag into the summer. Graham will almost certainly skip OTAs if a long-term deal isn't reached and could even stay at home for training camp. The fun is just beginning.



traduco male io o la cosa potrebbe risolversi in estate?
e allora i Saints al via della FA si dovranno presentare con il cap del WR per Graham per non rischiare dopo?

Wolviesix
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Re: Off-season 2014... non è facile parlarne

Messaggio da Wolviesix » 04/03/2014, 13:38

Emanuele1980 ha scritto:
il mito del draft come scienza esatta riaffiora...
Per prima cosa vorrei distinguere il concetto di prime scelte, perchè potrai convenire con me che non è uguale pigliare 2 prime scelte da jacksonville o dai Browns e beccarle invece dai Patriots.....
Sì, chiedi ad angy come io pensi che il draft sia una scienza esatta. :laughing:
Il tuo paragone non ha senso fatto così, stai paragonando un giocatore che è da 4 anni nella lega a gente che nel migliore dei casi ha giocato 16 partite. Graham dopo un anno non era il migliore TE della lega.
E se lo lasciassi andare e scegliessi il prossimo Megatron e Patrick Willis?
Ovvio che c'è il rischio di due bust ma il tuo discorso non sta in piedi fatto.

Patamunzo ha scritto:
E quindi butti via un potenziale di scambio gigantesco perchè... boh, non riesco a capirlo. L'NFL è un business, Byrd può volere quello che gli pare ma i Bills si sono appena lasciati scappare la possibilità di taggarlo (che non è come molestare un bambino eh, è nel pieno diritto di una squadra) e scambiarlo con qualcuno per qualcosa.

Bene così. :thumbsdownsmileyanim:
Per quanto possiamo pensare male, la gente del FO non è stupida.

NFL Media Insider Ian Rapoport reported Sunday that, after gauging the market and looking at possible trade options, the Buffalo Bills now are unlikely to use their franchise tag on the standout safety, according to a source with knowledge of the team's thinking.
The Bills initially believed there would be a trade market if they tagged Byrd and shopped his services, but the team has changed its stance in the past week. It's now believed to be unlikely a team would be willing to trade for Byrd, then sign him to a substantial long-term deal.


Quindi: non c'è mercato per la trade, non ha accettato il rinnovo che l'avrebbe reso la S più pagata, è palese che non vuole rimanere lì e taggandolo dovreste dargli il 120%(è il secondo anno di fila).

Lasciarlo andare è sbagliato perchè...?

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Re: Off-season 2014... non è facile parlarne

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 04/03/2014, 13:59

Magari byrd ha già un accordo con qualcuno...
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Re: Off-season 2014... non è facile parlarne

Messaggio da Emanuele1980 » 04/03/2014, 14:17

Si ma se io ho uno dei TE migliori potenzialmente della storia del giuoco, non lo lascio andare e provo a rifirmarlo costi quel che costi, anche perchè di bust super freak al draft ce ne sono da vendere.
Discorso diverso è se lui vuole andare via a quel punto è chiaro che si aprono scenari diversi.
Queste cmq le nostr prime scelte degli ultimi 10 anni
2002: Donté Stallworth.....13
2003: Charles Grant......25
2004:Will Smith....18
2005:Jammal Brown....13
2006:Reggie Bush....2
2007:Robert Meachem...27
2008:Sedrick Ellis....7
2009: Malcolm Jenkins....14
2010: Patrick Robinson.......32
2011: Cameron Jordan.....24
2012: Mark Ingram, Jr.....28
Ecco io non scambierei Jimmy Graham per nessuna coppia di queste scelte, forse forse l'unica che ci potrebbe stare è Cameron jordan-Jammal Brown ma anche li ci sta stretta.......Probabilità 2 su 110
Non proprio incoraggiante

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Re: Off-season 2014... non è facile parlarne

Messaggio da CuoreNero1 » 04/03/2014, 14:20

Emanuele1980 ha scritto: il mito del draft come scienza esatta riaffiora...
Per prima cosa vorrei distinguere il concetto di prime scelte, perchè potrai convenire con me che non è uguale pigliare 2 prime scelte da jacksonville o dai Browns e beccarle invece dai Patriots.....
Dopo di che riconfermo il concetto espresso: chi mi garantisce che il talento "potenziale" di queste 2 prime scelte si trasformi in talento "reale" come invece lo è (miglior te della lega con numeri monstre negli ultimi 3 anni) Jimmy Graham?
Chiediamo ai Redskins quanto felici sono di aver ceduto tutte quelle scelte per un talento "potenziale"
Anche perchè se prendiamo il draft dell'anno scorso puoi pescare nel primo giro(anche prima scelta assoluta o top 5) giocatori che non scambieresti mai per Jimmy Graham come: Fischer, Joeckel,Jordan, Lane Johnson, Ansah(questi sono i primi 5 io non cederei mai graham per nessuna copia a caso di questi primi 5, e stiamo parlando delle prime 5 scelte ASSOLUTE), Mingo, j.cooper, Austin,Milliner, Warmack, D.J. Flucker,D.J. Hayden, Ej Manuel, Jarvis Jones,Justin Pugh, Kyle Long, Eifert, Trufant,Floyd, Werner, Rhodes, Datome Jones, Hopkins, S. Williams,c. patterson, Ogletree, Frederick, Elam.......
Ho salvato solo Vaccaro, Reid e Lotulelei vedi un pò te....
Per fare un paragone fra Jimmy Graham adesso e delle eventuali prime scelte, bisognerebbe andare a visionare giocatori che hanno gli stessi anni di presenza in NFL.
Prendendo il Draft del 2010, quello dove alla chiamata 95 fu scelto il Te dall'università di Miami, al primo giro abbiamo 14 Pro Bowler. Se escludiamo le prime 10 chiamate, considerandole come "scelte alte", abbiamo giocatori come Earl Thomas III (14), Jason Pierre-Paul (15), Mike Iupati (17), Maurkice Pouncey (18), Dez Bryant (24) e Devin McCourty (27). Alla 12 fu scelto Ryan Mathews e alla 21 Jermaine Gresham, esclusi dal primo elenco di giocatori perchè a mio avviso non sono ad oggi dei top player nel ruolo. Con la scelta 22 fu anche scelto Demaryus Thomas, che schifo non fa.
Questo sta a dimostrare che "potenzialmente" 2 prime scelte possono valere Jimmy Graham, eccome se possono valerlo. Dall'altra parte però se non sai/riesci ad usarle bene, prendi Rolando McClain (8) e Tim Tebow (25) e l'affare diventa un mezzo disastro.
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Re: Off-season 2014... non è facile parlarne

Messaggio da Patamunzo » 04/03/2014, 14:37

Wolviesix ha scritto: Per quanto possiamo pensare male, la gente del FO non è stupida.

NFL Media Insider Ian Rapoport reported Sunday that, after gauging the market and looking at possible trade options, the Buffalo Bills now are unlikely to use their franchise tag on the standout safety, according to a source with knowledge of the team's thinking.
The Bills initially believed there would be a trade market if they tagged Byrd and shopped his services, but the team has changed its stance in the past week. It's now believed to be unlikely a team would be willing to trade for Byrd, then sign him to a substantial long-term deal.


Quindi: non c'è mercato per la trade, non ha accettato il rinnovo che l'avrebbe reso la S più pagata, è palese che non vuole rimanere lì e taggandolo dovreste dargli il 120%(è il secondo anno di fila).

Lasciarlo andare è sbagliato perchè...?

...perchè sarebbe il primo FO che crede alle dicerie una settimana prima dell'inizio della FA?
Gli hanno offerto un contratto con 30M$ per i primi 3 anni. Per carità, magari poi gli davano un pacchetto di patatine, ma ne dubito. Se Parker (il suo agente) ha rifiutato è perchè pensa di poter strappare di più da qualche altra parte, visto che a lui non interessa un tubo dove giocherà Byrd, ma solo l'entità del contratto.
E se si parla di contratti nell'intorno dei 45-50 milioni di dollari, allora vuole dire che se sei un GM coi coglioni ci provi, lo tagghi e fai partire la gara al rialzo. L'ha fatto Pittsburgh con Worilds (Worilds eh, non Patrick Willis!). Rischia di pagarlo 9M$, ovvio che punta a qualcosa di diverso. E Pitt non naviga nell'oro, a differenza dei Bills.

La verità? La gente del Front Office è furba nella misura in cui lo è. Gli incompetenti sono ovunque, nelle megabanche (too big to fail un tubo) e nelle organizzazioni miliardarie dell'NFL.
Esistono squadre con un front office disfunzionale, in cui magari le decisioni vengono prese dalle persone sbagliate, o per i motivi sbagliati. Buffalo è una di queste, e cambiare HC e GM per ora non sembra aver cambiato le cose.
Magari ai non buffalonian è sfuggito, ma ci sono state parecchie voci di scazzo la scorsa settimana tra la vecchia guardia della dirigenza Bills (residuati bellici risalenti agli anni 80 e ancora non disinnescati) e i nuovi, che pare ritengano di non avere abbastanza potere decisionale per cambiare la mentalità perdente che da più di un decennio aleggia su One Bills Drive.
Se il cambio di HC, GM e Presidente dello scorso anno non basta ad avere abbastanza potere per cambiare le cose, mi chiedo allora chi sia davvero a prendere le decisioni, e su che base.
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Re: Off-season 2014... non è facile parlarne

Messaggio da Angyair » 04/03/2014, 14:47

Dopo la miglior safety della storia, il miglior LB della storia e ora il miglior tight end della storia....ma lasciarla un po' stare questa storia no?

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Re: Off-season 2014... non è facile parlarne

Messaggio da ride_the_lightning » 04/03/2014, 14:52

BruceSmith ha scritto:in coppia con raid, hanno rispolverato il sempre attuale poliziotto buono - poliziotto cattivo, portandosi ai livelli di coppie leggendarie tipo Riggs-Martaugh, Cohle-Hart, Starsky-Hutch o ErMonnezza-Bombolo.

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Re: Off-season 2014... non è facile parlarne

Messaggio da pippo77 » 04/03/2014, 14:58

Pit punta a rinnovarlo Worilds....non credo sia tradabile nel senso che ti darebbero(se pure) una scelta che non varrebbe il "rischio" dei 9 mln.....
da valutare per Byrd,dato che i FO pare puntino veramente a risparmiare,se l'agente ha già in mano l'offertona,altrimenti rinunciare ai 30 in 3 anni potrebbe rivelarsi un bell'autogol.....

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Re: Off-season 2014... non è facile parlarne

Messaggio da Fedepanthers » 04/03/2014, 15:06

Brian_di_Nazareth ha scritto:Magari byrd ha già un accordo con qualcuno...

Ne sai qualcosa? :wink:
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Re: Off-season 2014... non è facile parlarne

Messaggio da Wolviesix » 04/03/2014, 15:09

Patamunzo ha scritto:
...perchè sarebbe il primo FO che crede alle dicerie una settimana prima dell'inizio della FA?
Gli hanno offerto un contratto con 30M$ per i primi 3 anni. Per carità, magari poi gli davano un pacchetto di patatine, ma ne dubito. Se Parker (il suo agente) ha rifiutato è perchè pensa di poter strappare di più da qualche altra parte, visto che a lui non interessa un tubo dove giocherà Byrd, ma solo l'entità del contratto.
E se si parla di contratti nell'intorno dei 45-50 milioni di dollari, allora vuole dire che se sei un GM coi coglioni ci provi, lo tagghi e fai partire la gara al rialzo. L'ha fatto Pittsburgh con Worilds (Worilds eh, non Patrick Willis!). Rischia di pagarlo 9M$, ovvio che punta a qualcosa di diverso. E Pitt non naviga nell'oro, a differenza dei Bills.
Dicerie? Pensi che i FO facciano i propri conti leggendo la timeline di Shefter? Se quelli chiamano in giro e nessuno si dice disposto a tradare, è giusto che non lo tagghino. Se sei un GM coi coglioni come dici te ci provi(ci hanno provato, contratto lucrativo rifiutato), lo tagghi(un sacco di soldi spesi per uno che non ha voglia di giocare ancora per i Bills) e fai partire una gara a rialzo...tra chi?
Le altre 31 franchigie sono sceme? Perchè andare a spendere scelte e un sacco di soldi(ripeto, Byrd quest'anno chiamerebbe il 120% del max contract S in caso di tag, senza controllare direi che siamo nell'ordine dei 10 testoni, e l'anno prossimo devi mollargli un altro contrattone) quando al massimo l'anno prossimo è FA ed eviti di dover negoziare con la squadra e perdere scelte?
La volontà del giocatore di fronte ai soldi di solito conta poco ma è ugualmente un fattore da considerare.
Qui il rischio di rimanere col cerino in mano è altissimo, in caso di tag rischi di trovarti a roster un giocatore scazzato che ti ingolfa il cap.
Boh, di mosse strane negli anni ne ho viste tante, ma questa a me pare di una logica ineccepibile.

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