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mario61 ha scritto: 08/10/2023, 9:45

albizup ha scritto: 08/10/2023, 1:12

Qui si contesta un arbitro nazionale/internazionale coadiuvato da arbitri nazionali/internazionali al var. Ma ne sapranno di più loro

Ma infatti, qua non si contesta un arbitro nazionale coadiuvato da arbitri nazionali al Var.  Si dice solo che al Milan è andata bene, visto che le immagini giuste non erano disponibili.  Come gli era andata male nel caso "prima palla e poi piede", evidentemente anche lì il Var non aveva le immagini giuste.
Per cui 1-1, a voilte va bene, a volte va male.    Se pensassi che ci fossero manovre per far vincere lo scudetto al Milan smetterei di guardare il campionato, perchè rovinarsi il fegato inutilmente?  

Non direi che il paragone sia prima palla poi piede.
Lì le immagini erano FIN DA SUBITO chiarissime.

Il parallelo può essere fatto con l' episodio Udogie: io ribadisco un aspetto contestuale che ovviamente non dirime la questione, ovvero il fatto che NESSUN giocatore del Genoa protesti per il tocco di braccio. Curioso che gente che si trova a pochi metri dall'episodio non si renda conto di nulla mentre dallo schermo c'è chi è convinto al 100% che l' abbia presa col braccio.
Questo non significa che Pulisic abbia certamente controllato col petto, ma non avendo rilevato il tocco live, né essendoci immagini inequivocabili ritengo sia stato corretto non cambiare la decisione di campo.

Poi diciamocelo, siamo lì solo per culo, stiamo giocando con la rosa sempre disponibile mentre gli altri a turno sono falcidiati da infortuni nei giocatori più importanti peraltro.

Godiamoci questo inaspettato sole autunnale, già dopo la sosta sarà un' altra musica

7W 2D 1L: percorso in campionato che ci dà la possibilità di poter perdere punti nella settimana dopo la sosta tra Juve e Napoli e stare comunque agganciati a Inter, Juve e Napoli.
Inizio di stagione da manuale del Piolismo, derby compreso, quando si fa una preparazione classica. D'ora in avanti dovremmo entrare nel periodo di mini down della stagione Piolista, che dovrebbe durare fino a inizio dicembre almeno. Forse abbiamo ancora 2/3 settimane di buono, devo riguardare le Scritture. 

​​​​​​Theo 5 ammonizioni: 3 proteste, due fallacci nemmeno tattici. Insomma, si potrebbero gestire meglio in 8 partite


Chiaramente l'obiettivo dovrebbe essere provare a strappare un punto a Parigi, molto complesso, vista l'importanza di passare il turno in Champions, cosa abbastanza complessa al momento. 
​​​​​

esba ha scritto: 08/10/2023, 11:24

nkola ha scritto: 08/10/2023, 8:42

Lo uccideva se il ginocchio era un pelo più alto e andava sulla testa..

Per il rigore... non so perché alla var all arbitro facevano vedere solo dall e altre angolazioni .. dove effettivamente sembrava di petto

Te lo insegnano ai NAG, quindi quando hai 4 anni che devi saltare con il ginocchio alto su, non facciamo finta di non sapere certe cose.

Poo vorrei capire il mancato vantaggio concesso sul doppio giallo al loro portiere in una situazione di 2 vs 1 a porta vuota…
ripeto, con noi sono scientifici.
 

Certo, ma quanto sei dentro l area di rigore...
Quanfo sei fuori...dovresti fare che fan gli altri giocatori , che non saltano con le ginocchia su...

Ma come rosso a Maignan vergognoso? Dai, su. 

Bisogna anche essere un po' onesti - la situazione di Pulisic è 50/50, questa volta ci è andata bene, con Udogie presero la stessa decisione (e ci andò male). 

Non è che bisogna vedere solo rossonero o con i colori della propria squadra.

Ieri Maignan ha fatto una parata eccezionale per tenerci in fortuna, siamo stati fortunati con la decisione arbitrale nell'1-0, e gli ultimi dieci minuti siamo stati assurdi a livello di episodi. 

Però se il Genoa avesse pareggiato DOPO l'espulsione del loro portiere con 2-0 che era quasi assicurato... Sarebbe stato anche quello uno scandalo o no? 
​

rodmanalbe82 ha scritto: 08/10/2023, 11:55 Ma come rosso a Maignan vergognoso? Dai, su. 

Bisogna anche essere un po' onesti - la situazione di Pulisic è 50/50, questa volta ci è andata bene, con Udogie presero la stessa decisione (e ci andò male). 

Non è che bisogna vedere solo rossonero o con i colori della propria squadra.

Ieri Maignan ha fatto una parata eccezionale per tenerci in fortuna, siamo stati fortunati con la decisione arbitrale nell'1-0, e gli ultimi dieci minuti siamo stati assurdi a livello di episodi. 

Però se il Genoa avesse pareggiato DOPO l'espulsione del loro portiere con 2-0 che era quasi assicurato... Sarebbe stato anche quello uno scandalo o no? 
​

si, anche non dare il vantaggio mi sembra una decisione sbagliata, sugli ultimi 15 minuti dell'arbitro e del Var è meglio stendere un velo pietoso.

nkola ha scritto: 08/10/2023, 11:50

esba ha scritto: 08/10/2023, 11:24

Te lo insegnano ai NAG, quindi quando hai 4 anni che devi saltare con il ginocchio alto su, non facciamo finta di non sapere certe cose.

Poo vorrei capire il mancato vantaggio concesso sul doppio giallo al loro portiere in una situazione di 2 vs 1 a porta vuota…
ripeto, con noi sono scientifici.
 

Certo, ma quanto sei dentro l aria di rigore...
Quanfo sei fuori...dovresti fare che fan gli altri giocatori , che non saltano con le ginocchia su...

Ma anche in area se non sfiori la palla è fallo tutta la vita.
Non è che un portiere può fare Tong Po e dare ginocchiate volanti a destra e a manca.
suvvia

esba ha scritto: 1696757059[/url] user_id=10371]

nkola ha scritto: 1696747355[/url] user_id=2365]


Lo uccideva se il ginocchio era un pelo più alto e andava sulla testa..

Per il rigore... non so perché alla var all arbitro facevano vedere solo dall e altre angolazioni .. dove effettivamente sembrava di petto

Te lo insegnano ai NAG, quindi quando hai 4 anni che devi saltare con il ginocchio alto su, non facciamo finta di non sapere certe cose.

senza offesa ma davvero questa è na cagata colossale.

insegnano anche al portiere che in area è una cosa.
fuori un altra.
e comunque anche in area avrei seri dubbi che quello non sarebbe rigore.
ginocchiata in faccia.
ma va bene in area ci sono ragionamenti differenti per il portiere ok. 

rodmanalbe82 ha scritto: 08/10/2023, 11:55

Però se il Genoa avesse pareggiato DOPO l'espulsione del loro portiere con 2-0 che era quasi assicurato... Sarebbe stato anche quello uno scandalo o no? 
​

sicuramente. 

marat77 ha scritto: 08/10/2023, 12:19

esba ha scritto: 1696757059[/url] user_id=10371]


Te lo insegnano ai NAG, quindi quando hai 4 anni che devi saltare con il ginocchio alto su, non facciamo finta di non sapere certe cose.

senza offesa ma davvero questa è na cagata colossale.

insegnano anche al portiere che in area è una cosa.
fuori un altra.
e comunque anche in area avrei seri dubbi che quello non sarebbe rigore.
ginocchiata in faccia.
ma va bene in area ci sono ragionamenti differenti per il portiere ok. 

Maignan salta senza guardare neanche l’avversario, non entra diretto sull’uomo.
È’ chiaro ed evidente a chiunque non sia di parte.

 

mario61 ha scritto: 08/10/2023, 12:00

rodmanalbe82 ha scritto: 08/10/2023, 11:55 Ma come rosso a Maignan vergognoso? Dai, su. 

Bisogna anche essere un po' onesti - la situazione di Pulisic è 50/50, questa volta ci è andata bene, con Udogie presero la stessa decisione (e ci andò male). 

Non è che bisogna vedere solo rossonero o con i colori della propria squadra.

Ieri Maignan ha fatto una parata eccezionale per tenerci in fortuna, siamo stati fortunati con la decisione arbitrale nell'1-0, e gli ultimi dieci minuti siamo stati assurdi a livello di episodi. 

Però se il Genoa avesse pareggiato DOPO l'espulsione del loro portiere con 2-0 che era quasi assicurato... Sarebbe stato anche quello uno scandalo o no? 
​

si, anche non dare il vantaggio mi sembra una decisione sbagliata, sugli ultimi 15 minuti dell'arbitro e del Var è meglio stendere un velo pietoso.

Ma anche no...
O meglio l'unica chiara topica è proprio il vantaggio non dato con la porta sguarnita.

Sul gol di Pulisic probabilmente la prende col braccio, ma nessuno, manco quelli del Genoa lo vede dal campo e dal var non ci sono immagini chiare.

Sull'espulsione di Maignan non vede il ginocchio ma il var lo richiama e chiama fallo e rosso.

Quindi non vedo sta sequela di decisioni sbagliate.

Rispetto all' episodio Maignan, pongo una domanda:
il fatto che MM16 prenda chiaramente la palla e commetta fallo col ginocchio rende comunque l'intervento da rosso?
Cioè se avesse tentato di prendere la palla ma senza riuscirci, travolgendo l' attaccante, sarebbe stata la medesima sanzione?
Oppure visto che ha preso il pallone poteva anche sussistere punizione e giallo?

aeroplane_flies_high ha scritto: 08/10/2023, 13:04

mario61 ha scritto: 08/10/2023, 12:00

si, anche non dare il vantaggio mi sembra una decisione sbagliata, sugli ultimi 15 minuti dell'arbitro e del Var è meglio stendere un velo pietoso.

Ma anche no...
O meglio l'unica chiara topica è proprio il vantaggio non dato con la porta sguarnita.

Sul gol di Pulisic probabilmente la prende col braccio, ma nessuno, manco quelli del Genoa lo vede dal campo e dal var non ci sono immagini chiare.

Sull'espulsione di Maignan non vede il ginocchio ma il var lo richiama e chiama fallo e rosso.

Quindi non vedo sta sequela di decisioni sbagliate.

Rispetto all' episodio Maignan, pongo una domanda:
il fatto che MM16 prenda chiaramente la palla e commetta fallo col ginocchio rende comunque l'intervento da rosso?
Cioè se avesse tentato di prendere la palla ma senza riuscirci, travolgendo l' attaccante, sarebbe stata la medesima sanzione?
Oppure visto che ha preso il pallone poteva anche sussistere punizione e giallo?

Penso lo abbiano interpretato come chiara interruzione di occasione da rete

aeroplane_flies_high ha scritto: 08/10/2023, 13:04

mario61 ha scritto: 08/10/2023, 12:00

si, anche non dare il vantaggio mi sembra una decisione sbagliata, sugli ultimi 15 minuti dell'arbitro e del Var è meglio stendere un velo pietoso.

Ma anche no...
O meglio l'unica chiara topica è proprio il vantaggio non dato con la porta sguarnita.

Sul gol di Pulisic probabilmente la prende col braccio, ma nessuno, manco quelli del Genoa lo vede dal campo e dal var non ci sono immagini chiare.

Sull'espulsione di Maignan non vede il ginocchio ma il var lo richiama e chiama fallo e rosso.

Quindi non vedo sta sequela di decisioni sbagliate.

Rispetto all' episodio Maignan, pongo una domanda:
il fatto che MM16 prenda chiaramente la palla e commetta fallo col ginocchio rende comunque l'intervento da rosso?
Cioè se avesse tentato di prendere la palla ma senza riuscirci, travolgendo l' attaccante, sarebbe stata la medesima sanzione?
Oppure visto che ha preso il pallone poteva anche sussistere punizione e giallo?

Ma che l'abbiano visto o no dal campo cosa influisce sulla decisione del fallo di mano di Pulisic?
Sono andati a vuoto in 3...probabile fosse orientati altrove con lo sguardo in quell'istante.
Quella per me è mano, fossi stato io al Var il gol l'avrei fatto annullare. O meglio avrei chiamato l'arbitro a vederla per annullarlo.
Rosso di Maignan invece non mi convince del tutto, non so se l'avrei dato. Probabilmente no.
Non so però da regolamento fino a che punto sia discriminante la pericolosità dell'intervento per l'avversario. 

esba ha scritto: 08/10/2023, 13:00

marat77 ha scritto: 08/10/2023, 12:19

senza offesa ma davvero questa è na cagata colossale.

insegnano anche al portiere che in area è una cosa.
fuori un altra.
e comunque anche in area avrei seri dubbi che quello non sarebbe rigore.
ginocchiata in faccia.
ma va bene in area ci sono ragionamenti differenti per il portiere ok. 

Maignan salta senza guardare neanche l’avversario, non entra diretto sull’uomo.
È’ chiaro ed evidente a chiunque non sia di parte.

 

Mi dispiace per marat che ti sta pure rispondendo seriamente…

Quindi ad ora:
- non c’è un’immagine che fa vedere il fallo di mano ( )
- deve esserci chiaramente dimostrazione dell’errore per cambiare la decisione di campo (vale solo ieri?)
- l’unico errore è il non vantaggio a Leao
- siccome Shopping Mike va per la palla (chiaro ed evidente cit.) l’espulsione è scandalosa

Dimentico qualcosa?
Ah forse che Theo fa un fallo da persona con paralisi cerebrale, ma la prossima c’è la Juve quindi sono chirurgici (cit.) contro di voi?
Che poi per come sta giocando l’avrei voluto molto volentieri Theo contro di noi, ma vabbeh.

Inizio a leggere cose sensate sul rosso a Mike.
Mario come sempre lucido e non di parte pone la vera questione della cosa….

uno scontro di gioco così non può mai essere rosso, che non vuol dire che non sia fallo, perché ripeto, lui salta e prende la palla poi, ovviamente, non si può smaterializzare, come ogni portiere che tocca l’avversario quando questo lo anticipo su un intervento a terra.

se poi la vogliamo buttare in caciara, va bene io sono pronto.

 

PWillis52 ha scritto: 08/10/2023, 13:21

aeroplane_flies_high ha scritto: 08/10/2023, 13:04

Ma anche no...
O meglio l'unica chiara topica è proprio il vantaggio non dato con la porta sguarnita.

Sul gol di Pulisic probabilmente la prende col braccio, ma nessuno, manco quelli del Genoa lo vede dal campo e dal var non ci sono immagini chiare.

Sull'espulsione di Maignan non vede il ginocchio ma il var lo richiama e chiama fallo e rosso.

Quindi non vedo sta sequela di decisioni sbagliate.

Rispetto all' episodio Maignan, pongo una domanda:
il fatto che MM16 prenda chiaramente la palla e commetta fallo col ginocchio rende comunque l'intervento da rosso?
Cioè se avesse tentato di prendere la palla ma senza riuscirci, travolgendo l' attaccante, sarebbe stata la medesima sanzione?
Oppure visto che ha preso il pallone poteva anche sussistere punizione e giallo?

Ma che l'abbiano visto o no dal campo cosa influisce sulla decisione del fallo di mano di Pulisic?
Sono andati a vuoto in 3...probabile fosse orientati altrove con lo sguardo in quell'istante.
Quella per me è mano, fossi stato io al Var il gol l'avrei fatto annullare. O meglio avrei chiamato l'arbitro a vederla per annullarlo.
Rosso di Maignan invece non mi convince del tutto, non so se l'avrei dato. Probabilmente no.
Non so però da regolamento fino a che punto sia discriminante la pericolosità dell'intervento per l'avversario. 

C'entra che dal campo, l' arbitro non ha ravvisato il tocco di mano ed il var non ha avuto immagini chiare per ribaltare la decisione di campo nonostante ci fossero e ci siano seri dubbi