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Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 26/06/2023, 20:29
da Jack
Ogni tanto secondo me bisogna passare trade vantaggiose perchè ok ci guadagni una seconda ma Collins pur non essendo un brutto giocatore sposta poco e si mette in mezzo alle due cose migliori per loro della scorsa stagione. E se vogliamo anche al rookie appena scelto.
Markannen sarà duttile ma a me sembra dia il meglio da quattro con parecchi esterni in campo. Collins non partirà dalla panchina credo e quindi cambierà un po' a livello difensivo, non ci avranno perso perchè Gay ormai è finito però potresti bloccare un po' la crescita di Kessler ed Hendricks.
Ora devono sperare che Clarkson riceva un'offerta da qualche altra parte se no ci vorranno anni per uscire da eliminazioni al primo turno, play-in o magari anche secondo turno ma cambia poco.
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 26/06/2023, 21:33
da nolian
Birdman ha scritto: 26/06/2023, 19:55
Che tristezza di ritorno dopo 5 anni di rumors su John Collins
Trade che mi piace parecchio per i Jazz invece. Collins, Lauri e Kessler sono un trittico molto interessante.
io gli davo del sopravvalutato già anni fa, e criticavo la sua "testa" già anni fa..
Ma sta trade è tale da scatenare il rimorso di non averci provato a tutte le altre 28squadre NBA
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 26/06/2023, 22:28
da Marshall
ma Collins non pesterebbe un pò i piedi alla crescita di Kessler?
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 26/06/2023, 22:59
da nolian
@Marshall ha scritto: 26/06/2023, 22:28
ma Collins non pesterebbe un pò i piedi alla crescita di Kessler?
Collins ha sempre giocato accanto a Capela
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 26/06/2023, 23:01
da David Ginola 14
nolian ha scritto: 1687813153[/url] user_id=5738]
@
Marshall ha scritto: 1687811334[/url] user_id=19006]
ma Collins non pesterebbe un pò i piedi alla crescita di Kessler?
Collins ha sempre giocato accanto a Capela
Appunto, al limite a Hendricks (appena scelto)….
Poi c’è da capire se si può abbinare bene con Markannen, ma non credo ci sia un problema, lo scorso anno il finlandese era il “3” della squadra… per quel che contano i ruoli nel basket di oggi..
Collins può anche non piacere, ma sostanzialmente è stato preso per 2 noccioline..
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 26/06/2023, 23:07
da Jack
nolian ha scritto: 26/06/2023, 22:59
@
Marshall ha scritto: 26/06/2023, 22:28
ma Collins non pesterebbe un pò i piedi alla crescita di Kessler?
Collins ha sempre giocato accanto a Capela
Collins quando sembrava un giocatore in ascesa non era accanto a Capela poi non è quello il problema di Collins.
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 26/06/2023, 23:50
da Austroungarico
Se di fianco a Trae Young nkn fai almeno 25 di media, sei un mezzo giocatore
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 27/06/2023, 8:33
da ThunderUP!
Comunque se Colins è in trade-list continuativamente da almeno un anno, e gli Hawks hanno provato ad infilarlo in qualsiasi trade in cambio di due noccioline senza trovare mezzo trade-partner, un motivo probabilmente ci sarà..
I Jazz semplicemente han deciso di far una scommessa (che secondo me avrebbero fatto meglio a far in un ruolo dove non togli minuti ai tuoi giovani, ma tant’è), ma dubito che ci siano 29 team impazziti e uno illuminato
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 27/06/2023, 8:39
da Birdman
ThunderUP! ha scritto: 27/06/2023, 8:33
Comunque se Colins è in trade-list continuativamente da almeno
un anno, e gli Hawks hanno provato ad infilarlo in qualsiasi trade in cambio di due noccioline senza trovare mezzo trade-partner, un motivo probabilmente ci sarà..
I Jazz semplicemente han deciso di far una scommessa (che secondo me avrebbero fatto meglio a far in un ruolo dove non togli minuti ai tuoi giovani, ma tant’è), ma dubito che ci siano 29 team impazziti e uno illuminato
Eufemismo della settimana
Bill Simmons ce lo spiega bene:
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 27/06/2023, 8:55
da Iovi92
In a statement, Blazers GM Joe Cronin says he met with Damian Lillard and agent Aaron Goodwin this afternoon. "We had a great dialogue. We remain committed to building a winner around Dame."
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 27/06/2023, 9:18
da Radiofreccia
Io ancora non ho capito cosa sappia fare bene Collins.
All'inizio mi fomentava anche, mi dava la sensazione di poter essere un 4 con enorme atletismo, energia ma anche tiro.
Negli ultimi anni mi pare si sia completamente fermato nel processo di crescita.
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 27/06/2023, 10:12
da nolian
dico la mia su Collins
all'inizio era geloso di Trae, ha pubblicamente dichiarato di voler essere più del n.2 degli Hawks
progressivamente è invece diventato il n.3 e il n.4, o forse addirittura il n.5
però resta un giocatore capace di fare abbastanza bene su entrambe le metà campo, ha 25-26 anni quindi il suo prime davanti
un contratto per 2 anni + PO sui 26M/anno, non economicissimo, ma neanche da albatross
se capisce il suo ruolo e ci si immedesima può diventare un pezzo importante di un team di alto livello (per farvi un paragone il modello da seguire sarebbe quello di Aaron Gordon dei Nuggets, pur con tutte le differenze tra i due)
il fatto che lo abbiano ceduto per Gay e che prima fossero addirittura pare disposti a prendersi Bertans (e la n.10) la dice lunga su quanto Atlanta volesse cederlo.
E' sul mercato da anni, ma quando aveva maggiore appeal non lo han ceduto loro per contropartite 100volte migliori
ora sono arrivati probabilissimamente agli sgoccioli nei rapporti e il GM ha avuto il diktat di uscire dalla luxury
(l'avevo scritto già 2-3 gg)
E quindi per uscire dalla luxury o cedi lui, o Murray o Capela...e devi cederli a chi ha spazio, perchè sennò sempre in luxury rimani
ecco perchè imho se non 28, almeno una dozzina di team invidiano i JAzz per averlo preso in cambio di una scadenza e una 2°
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 27/06/2023, 10:50
da Birdman
Radiofreccia ha scritto: 27/06/2023, 9:18
Io ancora non ho capito cosa sappia fare bene Collins.
All'inizio mi fomentava anche, mi dava la sensazione di poter essere un 4 con enorme atletismo, energia ma anche tiro.
Negli ultimi anni mi pare si sia completamente fermato nel processo di crescita.
1. Si e' infortunato un dito in una maniera strana e non ce ne e' ancora uscito. Il tiro ne ha risentito parecchio.
2. Giocare per anni con Trae Young farebbe passare la voglia a chiunque. Di sicuro il fatto che sia incluso in qualsiasi tipo di rumor, sostanzialmente dalla schiacciata che si e' portato via l'innocenza di Embiid a questa parte, pure non ha giovato.
A questo prezzo, e' un'acquisizione eccellente per i Jazz. No brainer proprio.
Ha talento sui due lati del campo. Lo vedo bene sia a giocare con Edwards e Lauri, che ad essere il cambio di entrambi. E se non va, pace. I Jazz di Ainge non mi sembrano una franchigia che, dopo un anno di overachieving, si fa illusioni sul loro reale valore. A differenza degli Hawks post ECF, tanto per dare un contro esempio.
Con quel livello di talento nel frontcourt, quello che mi pare manchi ai Jazz e' qualcuno che sia pass-first nel backcourt. Sostanzialmente quello che ha fatto Conley prima di essere tradato. THT, Clarkson e Sexton non corrispondono all'identikit
Agbaji e' molto acerbo.
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 27/06/2023, 12:29
da Radiofreccia
nolian ha scritto: 27/06/2023, 10:12
dico la mia su Collins
all'inizio era geloso di Trae, ha pubblicamente dichiarato di voler essere più del n.2 degli Hawks
progressivamente è invece diventato il n.3 e il n.4, o forse addirittura il n.5
però resta un giocatore capace di fare abbastanza bene su entrambe le metà campo, ha 25-26 anni quindi il suo prime davanti
un contratto per 2 anni + PO sui 26M/anno, non economicissimo, ma neanche da albatross
se capisce il suo ruolo e ci si immedesima può diventare un pezzo importante di un team di alto livello (per farvi un paragone il modello da seguire sarebbe quello di Aaron Gordon dei Nuggets, pur con tutte le differenze tra i due)
il fatto che lo abbiano ceduto per Gay e che prima fossero addirittura pare disposti a prendersi Bertans (e la n.10) la dice lunga su quanto Atlanta volesse cederlo.
E' sul mercato da anni, ma quando aveva maggiore appeal non lo han ceduto loro per contropartite 100volte migliori
ora sono arrivati probabilissimamente agli sgoccioli nei rapporti e il GM ha avuto il diktat di uscire dalla luxury
(l'avevo scritto già 2-3 gg)
E quindi per uscire dalla luxury o cedi lui, o Murray o Capela...e devi cederli a chi ha spazio, perchè sennò sempre in luxury rimani
ecco perchè imho se non 28, almeno una dozzina di team invidiano i JAzz per averlo preso in cambio di una scadenza e una 2°
Il tuo discorso è sensatissimo, però non pare essere un giocatore capace di accettare un ruolo a là Gordon dei Nuggets.
Se credeva di poter essere il n.1 della squadra di Trae (che a me non fa impazzire, ma che comunque si fa fatica a tener fuori dalle prime 5-7 PG della lega per apporto offensivo), non credo sarà mai disposto a declassarsi come role player di lusso.
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 27/06/2023, 12:40
da lebronpepps
ma se sei una squadra come i Jazz, che non ha i risultati come obiettivo al momento e nella quale probabilmente diversi giocatori che hanno minuti adesso probabilmente non saranno in squadra quando la squadra tornerà a giocarsi i playoff, un tentativo su Collins, a quel prezzo lo fai sempre
secondo me è un giocatore che ha ancora un pò di cose che non ha fatto vedere e che potrebbe far vedere, in una realtà sana e con un coaching staff di alto livello che ha già mostrato di saper fare questo lavoro con altri l'anno scorso (qualcuno ha detto Markkanen e la considerazione che si aveva di lui l'anno scorso?)