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closed ha scritto: 15/02/2024, 15:11 Il fatto che stiano retrocedendo (che poi al momento sono salvi) che c'entra? Soulé è già buono come il pane ora, Barrenechea e Kaio li ho messi come rincalzi, poi se avere Milik vi fa stare più tranquilli, si può tenere anche il polacco.

Che non puoi aspettarti che quei tre messi alla Juve ti facciano fare il salto di qualità.
Che poi dei tre Soulè probabilmente è l'unico che avrà un futuro, Kaio Jorge mi pare sia roba da bassa serie A. Diamogli l'attenuante dell'infortunio, ma non segna manco con le mani. E fa l'attaccante.
Barrenechea boh, migliorato sicuramente, una stagione del genere gli è servita, ma insomma non è che ci risolverebbe il problema del centrocampo.

boantos ha scritto: 15/02/2024, 17:41

closed ha scritto: 15/02/2024, 15:11 Il fatto che stiano retrocedendo (che poi al momento sono salvi) che c'entra? Soulé è già buono come il pane ora, Barrenechea e Kaio li ho messi come rincalzi, poi se avere Milik vi fa stare più tranquilli, si può tenere anche il polacco.

Che non puoi aspettarti che quei tre messi alla Juve ti facciano fare il salto di qualità.
Che poi dei tre Soulè probabilmente è l'unico che avrà un futuro, Kaio Jorge mi pare sia roba da bassa serie A. Diamogli l'attenuante dell'infortunio, ma non segna manco con le mani. E fa l'attaccante.
Barrenechea boh, migliorato sicuramente, una stagione del genere gli è servita, ma insomma non è che ci risolverebbe il problema del centrocampo.

Ah perchè Kean è uno da 30 gol a stagione e Nicolussi è mooooolto meglio di Barrenechea si si...
Io condivido che piuttosto di fare a meno di uno fra Chiesa e Vlahovic che vorrei vedere con un altro impianto di gioco, mi libererei dei vari inutili mediocri che ci sono e promuoverei a rincalzi quanti più giovani possibile
Poi aspettarsi che quei 3 ti facciano fare il salto di qualità direi proprio di no
Nel gruppone a stipendio basso sono fatti col sarto, così la società potrebbe investire in giocatori veri

boantos ha scritto: 15/02/2024, 17:41

closed ha scritto: 15/02/2024, 15:11 Il fatto che stiano retrocedendo (che poi al momento sono salvi) che c'entra? Soulé è già buono come il pane ora, Barrenechea e Kaio li ho messi come rincalzi, poi se avere Milik vi fa stare più tranquilli, si può tenere anche il polacco.

Che non puoi aspettarti che quei tre messi alla Juve ti facciano fare il salto di qualità.
Che poi dei tre Soulè probabilmente è l'unico che avrà un futuro, Kaio Jorge mi pare sia roba da bassa serie A. Diamogli l'attenuante dell'infortunio, ma non segna manco con le mani. E fa l'attaccante.
Barrenechea boh, migliorato sicuramente, una stagione del genere gli è servita, ma insomma non è che ci risolverebbe il problema del centrocampo.

Il salto di qualità lo facciamo con un allenatore che insegna alla squadra a fare 3 passaggi in fila nella metà campo avversaria, e non mette barricate coccodrilli e ponti levatoi contro la Pergolettese.
Il discorso su rosa e budget per quanto mi riguarda è secondario (che poi piangiamo miseria ma spendiamo ampiamente piú di tutti in Serie A).
Avremo il budget che ci potremo permettere.
Laddove si dovesse tirare la cinghia, bene, cediamo vecchi e contrattoni e rimpiazzamoli coi giovani, che non ne abbiamo mai avuti così tanti buoni nella nostra storia recente.
Non vinceremo niente? Segnalo che negli ultimi 3 anni non abbiamo vinto niente uguale
Personalmente preferisco 1000 volte arrivare 4° con Soulè ed Yıldız che con Di Maria e Paredes. Nel primo caso coltivi la speranza, nel secondo il nervosismo 
 

mtbs86 ha scritto: 15/02/2024, 18:13

boantos ha scritto: 15/02/2024, 17:41

Che non puoi aspettarti che quei tre messi alla Juve ti facciano fare il salto di qualità.
Che poi dei tre Soulè probabilmente è l'unico che avrà un futuro, Kaio Jorge mi pare sia roba da bassa serie A. Diamogli l'attenuante dell'infortunio, ma non segna manco con le mani. E fa l'attaccante.
Barrenechea boh, migliorato sicuramente, una stagione del genere gli è servita, ma insomma non è che ci risolverebbe il problema del centrocampo.

Ah perchè Kean è uno da 30 gol a stagione e Nicolussi è mooooolto meglio di Barrenechea si si...
Io condivido che piuttosto di fare a meno di uno fra Chiesa e Vlahovic che vorrei vedere con un altro impianto di gioco, mi libererei dei vari inutili mediocri che ci sono e promuoverei a rincalzi quanti più giovani possibile
Poi aspettarsi che quei 3 ti facciano fare il salto di qualità direi proprio di no
Nel gruppone a stipendio basso sono fatti col sarto, così la società potrebbe investire in giocatori veri

Ma Kean esattamente quando ho detto che fa 30 goals all'anno o ci fa fare il salto di qualità? Ho detto che non avremmo dovuto proprio riprenderlo, cazzo ragazzi, è scritto qualche post in alto.

Barrenechea messo a confronto con Nicolussi Caviglia che fa parte della rosa come ultimo dei coglioni. Poi se Pogba è fuori, quell'altro scommette ed è fuori, e ci ritroviamo con Nicolussi Caviglia come unico cambio a centrocampo, è un altro discorso ma che non c'entra nulla con Barrenechea e a chi quest'ultimo dovrebbe togliere il posto.

I mediocri sono il primo che dico andrebbero fatti fuori, ma non è che se togli Nicolussi Caviglia, Kean e Kostic per dire... sto anno vincevi lo scudetto. Sempre schifo avresti fatto.​

boantos ha scritto: 15/02/2024, 22:34

mtbs86 ha scritto: 15/02/2024, 18:13

Ah perchè Kean è uno da 30 gol a stagione e Nicolussi è mooooolto meglio di Barrenechea si si...
Io condivido che piuttosto di fare a meno di uno fra Chiesa e Vlahovic che vorrei vedere con un altro impianto di gioco, mi libererei dei vari inutili mediocri che ci sono e promuoverei a rincalzi quanti più giovani possibile
Poi aspettarsi che quei 3 ti facciano fare il salto di qualità direi proprio di no
Nel gruppone a stipendio basso sono fatti col sarto, così la società potrebbe investire in giocatori veri

Ma Kean esattamente quando ho detto che fa 30 goals all'anno o ci fa fare il salto di qualità? Ho detto che non avremmo dovuto proprio riprenderlo, cazzo ragazzi, è scritto qualche post in alto.

Barrenechea messo a confronto con Nicolussi Caviglia che fa parte della rosa come ultimo dei coglioni. Poi se Pogba è fuori, quell'altro scommette ed è fuori, e ci ritroviamo con Nicolussi Caviglia come unico cambio a centrocampo, è un altro discorso ma che non c'entra nulla con Barrenechea e a chi quest'ultimo dovrebbe togliere il posto.

I mediocri sono il primo che dico andrebbero fatti fuori, ma non è che se togli Nicolussi Caviglia, Kean e Kostic per dire... sto anno vincevi lo scudetto. Sempre schifo avresti fatto.​

Scusami eh, ma chi si aspetta che i giovini siano la risposta e l'ancora sulla quale poggiare il futuro della Juventus?
Io no di certo
L'anno prossimo piuttosto che Alex Sandro, la salma di Pogba, bomber Kean e il Milik che si è dimenticato come si gioca a calcio mi tengo Huijsen, Barrenecoso, Soule e Kaio Jorge.
E ce ne sarebbe altri da far brillare col tritolo ma sarebbe troppo.
Liberandoti di quei 4 più Rabiot puoi fare mercato vero senza cedere i big lo sai si?
Poi in panca mancherebbe "esperienza" lo so, ma intanto nell'11 titolare con acquisti veri da Juve torneresti in pista subito.

La condizione primaria è che sloggi l'abusivo in panchina o tutti i discorsi decadono.

Io lo dico ora: meglio quinti faticando l'accesso alla Champions con i Soulè e gli Huijsen che secondi coi Di Maria e Paredes.
Non vincere per non vincere coi ragazzini almeno costruisci, con quelli che vengono a svernare abbiamo già visto come va a finire.

mtbs86 ha scritto: 15/02/2024, 22:52
Liberandoti di quei 4 più Rabiot puoi fare mercato vero senza cedere i big lo sai si?

Non entro nel merito della tua discussione con boantos, ma questa cosa che hai scritto semplicemente è falsa
Non funziona così, purtroppo….

Granchio ha scritto: 16/02/2024, 0:10

mtbs86 ha scritto: 15/02/2024, 22:52
Liberandoti di quei 4 più Rabiot puoi fare mercato vero senza cedere i big lo sai si?

Non entro nel merito della tua discussione con boantos, ma questa cosa che hai scritto semplicemente è falsa
Non funziona così, purtroppo….

vai a farglielo capire...

Di quei 4 poi al limite ci risparmi l'ingaggio. Uno è in scadenza, uno è squalificato, uno lo puoi dare via solo in prestito sperando che qualcuno gli paghi tutto l'ingaggio e uno vale poco e non lo schiodi più da Torino, che è diventata un cimitero di elefanti.
Ah pure Rabiot è in scadenza... insomma, facendo fuori questi 5, non ci fai un euro bucato  

Mah vedremo quest'estate, nessuno ha la palla di vetro credo
Comunque se Chiesa non vuole rinnovare (e dagli torto, ancora 2 anni così spesi a correre a vuoto e attaccare 2 vs 7 e si rovina la carriera) è da cedere senz'altro, possibilmente in Inghilterra 

boantos ha scritto: 16/02/2024, 9:12 Di quei 4 poi al limite ci risparmi l'ingaggio. Uno è in scadenza, uno è squalificato, uno lo puoi dare via solo in prestito sperando che qualcuno gli paghi tutto l'ingaggio e uno vale poco e non lo schiodi più da Torino, che è diventata un cimitero di elefanti.
Ah pure Rabiot è in scadenza... insomma, facendo fuori questi 5, non ci fai un euro bucato  

E come abbassi monte ingaggi e ammortamenti che sono le voci che stanno devastando il bilancio negli ultimi anni?

mtbs86 ha scritto: 16/02/2024, 9:44

boantos ha scritto: 16/02/2024, 9:12 Di quei 4 poi al limite ci risparmi l'ingaggio. Uno è in scadenza, uno è squalificato, uno lo puoi dare via solo in prestito sperando che qualcuno gli paghi tutto l'ingaggio e uno vale poco e non lo schiodi più da Torino, che è diventata un cimitero di elefanti.
Ah pure Rabiot è in scadenza... insomma, facendo fuori questi 5, non ci fai un euro bucato  

E come abbassi monte ingaggi e ammortamenti che sono le voci che stanno devastando il bilancio negli ultimi anni?

L'abbassi in maniera significativa solo cedendo Chiesa e/o Vlahovic.  Ricordo che l'anno prossimo Vlahovic avrà un ingaggio lordo di circa 2,5 Rabiot (circa 22 lordi più bonus, mentre Rabiot costa 9 lordi, 9 anche Chiesa e il nuovo Djalo 5, tanto per fare delle proporzioni).   Se prendi poi, come si legge, gente come Koopmeiners, puoi anche pagarla cedendo Soulè & Co, come cartellino, ma dovrai dargli un ingaggio abbastanza sostenuto.  Sicuramente se molli quei 5 riduci un po' il monte ingaggi, quanto si vedrà sulla base di chi prendi al loro posto, ma visto il passivo di bilancio che quest'anno sarà molto elevato per la mancata partecipazione Champions, non vedo come la Juventus possa evitare di cedere qualche pezzo grosso se vuole rientrare nei parametri del nuovo Fair Play finanziario.

E' fondamentale comunque per la Juve partecipare al prossimo mondiale per club, per cui deve mettersi a tifare Barcellona per il prossimo mese.

mtbs86 ha scritto: 16/02/2024, 9:44

boantos ha scritto: 16/02/2024, 9:12 Di quei 4 poi al limite ci risparmi l'ingaggio. Uno è in scadenza, uno è squalificato, uno lo puoi dare via solo in prestito sperando che qualcuno gli paghi tutto l'ingaggio e uno vale poco e non lo schiodi più da Torino, che è diventata un cimitero di elefanti.
Ah pure Rabiot è in scadenza... insomma, facendo fuori questi 5, non ci fai un euro bucato  

E come abbassi monte ingaggi e ammortamenti che sono le voci che stanno devastando il bilancio negli ultimi anni?

Di sicuro non con quei 5. Nel senso che proprio non puoi, Alex Sandro non rinnova, purtroppo acciuga ne è innamorato e lo scorso anno ha fatto scattare il rinnovo automatico.
Risparmi l'ingaggio che comunque è importante. Ma per il sostituto come costo annuale devi tener conto di ingaggio + ammortamento.
​​​​​Pogba verrà tagliato, comunque già adesso non lo stai pagando se non 2mila euro al mese, cioè nulla.
Ora non so la stecca che fu data al giocatore/entourage, capace che non lo tagliano neanche pur di evitare qualche minusvalenza, seppure piccola che sia.
Kean l'Atletico era disposto a pagare un prestito oneroso e l'ingaggio, in estate penso che si possa trovare una soluzione simile.
Rabiot è in scadenza, questo è il suo quinto anno alla Juve, dal prossimo la Juve non avrà più i benefici del decreto crescita a meno che non gli nasca un pargolo nel frattempo o si compri casa. Non credo che il suo stipendio sia sostenibile e non capisco come possano pensare di rinnovarlo. Quei soldi, sempre che ci siano, li darei ad un attaccante, a uno che ti fa vincere le partite, non al cavallo di acciuga.
Milik è invendibile, mettetevi il cuore in pace.

Il monte ingaggi lo hai abbassato, gli ammortamenti no. Difatti in estate secondo me uno tra Vlahovic e Chiesa verrà ceduto.

Ma perchè dovremmo prendere Felipe Anderson @Granchio ?

Alex Sandro lo rimpiazzi con Huijsen e Pogba con Fagioli che rientra, tanto anche se sarà appena in grado di deambulare  peggio di uno che non ha mai giocato per due anni non può fare ci scommetto
Giuntoli deve fare il Giuntoli a centrocampo riuscendo a fare il miracolo di polverizzare Arthur e far fuori uno fra Kean e Milik, possibilmente il primo.
Kostic potrebbe già essere più vendibile ma anche li è un terno al lotto.

Coso
Danilo Gatti Bremer Cambiaso
Locatelli X
Soule Yildiz Chiesa
Vlahovic

Perin
De Sciglio Djalo Huijsen X
Fagioli McKenny
Weah Miretti Iling
Milik

Di sicuro non vinci e un altro paio di nomi andrebbero cacciati a pedate, ma almeno ci sarebbe un minimo di progettualità.
Vivrò sulla luna ma a me non sembra niente di economicamente folle o insostenibile.
 

Tatticamente è insostenibile. Soulè Yildiz Chiesa e Vlahovic tutti insieme... seeee, come no.
Con acciuga impossibile proprio, ma pure con un altro allenatore.