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Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 22/04/2012, 12:28
da lele_warriors
rene144 ha scritto:
Comunque quello che sto cercando di dire è che se davvero l'Europeo è visto come un "punt" totale, allora tanto vale sfruttarlo per far fare esperienza a giovani che possono costituire l'ossatura fra 2 anni.

ora il discorso esperienza lo tiri fuori?ma se hai fatto una campagna totale contro questo discorso?per 2 che in a non hanno mai messo piede(ogbonna ovviamente qualche rara apparizione)?

L'europeo lo si gioca per fare il meglio possibile,non per far fare esperienza.che si arrivi primi o si esca al girone.ci saranno amichevoli e soprattutto qualificazioni per portare giovani o gente in rampa di lancio...

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 22/04/2012, 12:50
da Jakala
rene144 ha scritto: Comunque quello che sto cercando di dire è che se davvero l'Europeo è visto come un "punt" totale, allora tanto vale sfruttarlo per far fare esperienza a giovani che possono costituire l'ossatura fra 2 anni. Se invece si va per fare bene allora è un altro discorso (ed è difficile)... ma in quel caso non scherziamo col codice etico e vediamo di portare Balotelli che è uno dei pochi che OGGI può farci vincere contro qualche grande squadra. Ed ovviamente si porta anche Di Natale.

Inoltre non sono convintissimo che El Shaarawy ed Insigne siano più deboli e meno produttivi di giocatori candidati al posto, come Matri o Pazzini (con caratteristiche diverse, ma si parla di valore assoluto).

I CT italiani sono sempre valutati in base al piazzamento poche storie, quindi Prandelli sa che deve fare bene per avere la riconferma al mondiale.
Per bene non intendo vincere, ma sicuramente passare il girone eliminatorio.

Quindi penso che un po' di giovani li porti per fare esperienza, ma non troppi. Io sinceramente porterei il faraone, nella quota gioventù.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 22/04/2012, 13:26
da tzara
In una recente intervista Prandelli ha detto che vorrebbe tenere la porta aperta addirittura per Totti e Del Piero, e noi parliamo di Insigne e El Sharaawy?
Prima liberiamoci di questo democristiano e del suo "codice etico", e poi ne parliamo...

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 22/04/2012, 14:50
da boantos
Reverendo ha scritto:Immagine

Non giocò un minuto, Eriksson fu preso per pazzo, ma è successo :biggrin: Era il Mondiale ed era pure parecchio più giovane rispetto ai nostri.

Secondo me fece una scommessa tipo quella dello zio di Owen.
Convocazione senza logica quella di Eriksson.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 22/04/2012, 18:07
da rene144
lele_warriors ha scritto: ora il discorso esperienza lo tiri fuori?ma se hai fatto una campagna totale contro questo discorso?per 2 che in a non hanno mai messo piede(ogbonna ovviamente qualche rara apparizione)?

Io non ci credo infatti. Ma ci crede Prandelli e ci credete voi... solo che per molti di voi l'Europeo è senza speranze. E se è così, e se per voi l'esperienza conta, allora sfruttiamo quest'occasione "senza speranze" per far maturare questi ragazzi, così nel 2014 anche se giovani avranno già un Europeo sotto la cintura. Altrimenti fra 2 anni si parlerà ancora della loro inesperienza. Che come detto per me non è un fattore, ma per chi fa le convocazioni lo è.

A titolo personale io invece porterei quei 2 in nazionale semplicemente perché hanno colpi e freschezza che purtroppo da noi hanno veramente in pochi. Non da titolari (come detto quella era un'iperbole, mentre Bertolacci seriamente non lo convocherei nemmeno), ma sicuramente in panchina, perché possono incidere anche in pochi minuti saltando l'uomo e puntando la porta. Per lo stesso motivo porterei Balotelli: io porterei i migliori a disposizione e basta.

PS: per inciso sia Ogbonna che Insigne hanno giocato in Serie A. Non cambia una virgola dal mio discorso, sia perché una partita non aggiunge niente sia perché non è un fattore per me, ma ci tenevo a precisare che abbiano già debuttato.

Le mie convocazioni "vere", presupponendo un 4-3-3 di base (modificabile in 4-3-1-2 e simili):
Portieri: Buffon, Marchetti e Viviano/De Sanctis
Difensori: Maggio, Silvestre, Criscito, Balzaretti, Abate, Astori, Barzagli, Chiellini.
Centrocampisti: Pirlo, Nocerino, De Rossi, Marchisio, Lodi, Mauri.
Attaccanti: Balotelli, Osvaldo, Giovinco, Insigne, El Shaarawy, Di Natale.

Non mi opporrei all'eliminazione di Lodi per Parolo, volendo dare qualche muscolo in più a centrocampo, ma se dobbiamo portare dei piedi buoni, preferisco Lodi ad Aquilani o Montolivo (o Daniele Conti). In avanti potrei rinunciare ad Insigne per Pepe se servisse un giocatore con quelle caratteristiche (che altrimenti non c'è), o per un altro centrocampista, ma altrimenti porterei il pescarese. El Shaarawy invece lo porterei senza se e senza ma, perché altrimenti dall'avere Rossi-Cassano come attacco passeremmo ad avere Giovinco e nessun altro con quelle caratteristiche (Di Natale è un piccoletto veloce e tecnico ma è diverso come giocatore).

Ma temo che invece le convocazioni siano più simili a queste:
Portieri: Gli stessi di sopra.
Difensori: Gli stessi di sopra, ma con Bonucci o Ogbonna al posto di Silvestre.
Centrocampisti: Pirlo, Nocerino, De Rossi, Marchisio, Aquilani, Montolivo, Thiago Motta.
Attaccanti: Balotelli, Osvaldo, Giovinco, Cassano, Pazzini.

Se Aquilani non sta bene, o un altro difensore o Matri, ma non vedo altri centrocampisti convocabili da Prandelli. Credo che stia lontano da Matri.
Riconosco per per 9/11 i titolari sarebbero gli stessi. Questo è ciò che passa il convento. A maggior ragione insisterei per portare del talento fresco in panchina e penserei anche a Borini eventualmente.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 23/04/2012, 14:02
da shilton
Renè, Parolo però ha fatto una stagione pessima.
Da obbiettivo del Chelsea a sparuta comparsa in una squadra praticamente retrocessa.

Il tuo discorso è interessante, ma ovviamente un ct che facesse quelle scelta sarebbe "freddato" sulla scaletta dell'aereo.

Però obbiettivamente ci sono ruolo in cui il ricambio generazionale fatica ad intravedersi.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 23/04/2012, 14:20
da MagnusPinus
Bonucci non lo potete lasciare fuori !! Miglior regista arretrato italiano..

Addirittura per la mancina , e dico seriamente, farei un grosso pensiero a De Ceglie. Sta giocando un finale di stagione eccellente, e diciamocelo, é alla Juventus a lottare per vincere.. Per me il blocco Juve più grosso é meglio é.. e lo dico per la nazionale.. da juventino sarebbe tanto meglio facessero tutti le vacanze..

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 23/04/2012, 14:22
da rene144
shilton ha scritto:Renè, Parolo però ha fatto una stagione pessima.
Da obbiettivo del Chelsea a sparuta comparsa in una squadra praticamente retrocessa.

Lo so, ma oltre a Nocerino, chi c'è al momento in Italia come centrocampista di quantità? Per un periodo siamo stati pienissimi fra i vari Gattuso, Ambrosini, Perrotta, Palombo, ecc, ecc... adesso c'è Nocerino, poi? Abbiamo un sacco di registi (Pirlo, Lodi, De Rossi, Conti, persino Cigarini) ed improvvisamente sono spariti i faticatori. Lo stesso Parolo non è un centrocampista strettamente di quantità, come ovviamente non lo è Marchisio. Ma altrimenti chi portiamo? Baiocco? Migliaccio? Pinzi? Pazienza?

Non a caso sono convinto che ci sarà solo Nocerino nelle convocazioni finali e per il resto avremo tanti palleggiatori lenti (oltre a quelli già elencati, anche il ritorno di Montolivo ed Aquilani se stanno bene). Il centrocampo De Rossi-Pirlo-Marchisio sembra quasi scontato, magari con Thiago Motta assieme a loro. Ritmi lentissimi, poca corsa e tutto basato sul possesso di palla. Secondo me in certi frangenti può anche funzionare, per carità, ma è uno sviluppo assolutamente monodimensionale che non consente cambi di ritmo o variazioni tattiche. Se dovessimo trovarci in una partita ad alti ritmi rischieremmo di esserne travolti non avendo muscoli da inserire.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 23/04/2012, 16:58
da orevacam
no dai vi prego, Aquilani non si può leggere,ma cosa ha fatto sto qua in carriera per meritare tutte queste chances?? a questo punto davvero meglio Giaccherini, Pepe e Baiocco

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 23/04/2012, 17:07
da MagnusPinus
Se hai già Pirlo, DE Rossi in rosa, e in campo per il resto del centrocampo tendi a volere giocatori dinamici, di inserimento e corsa.. un Aquilani servirebbe a poco francamente.. Già Montolivo non mi piace, ma tra i due mi sa che prendo il viola.. ma sicuramente sono alternativi.. Per il resto spazio ovviamente a Marchisio poi giocatori di movimento tipo il Noce, che si é meritato la nazionale con questa stagione, e magari davvero uno come Giachi, chi lo sa..


Ah, difesa ripeto, devono farla a 3 con le 3 colonne juventine.. Han troppi automatismi per non proporli :icon_paper:

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 23/04/2012, 17:14
da theanswer74
buffon

maggio chiellini barzagli criscito

dr pirlo marchisio

borini balotelli cassano

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 23/04/2012, 17:36
da MagnusPinus
theanswer74 ha scritto:buffon

maggio chiellini barzagli criscito

dr pirlo marchisio

borini balotelli cassano

Buffon

Barza Bonucci Chiello
Maggio DR Pirlo Marchisio Criscito

Balo Cassano

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 24/04/2012, 11:45
da Teo
Ma perchè minchia dobbiamo giocare a 3 se Prandelli e in Nazionale non abbiamo mai giocato a 3? Solo per fare un piacere alla Juve?

Si gioca a 4 come tutte le partite fatte dalla Nazionale, e i giocatori (che hanno praticamente sempre giocato a 4) si adeguano

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 24/04/2012, 12:02
da MagnusPinus
Teo ha scritto:Ma perchè minchia dobbiamo giocare a 3 se Prandelli e in Nazionale non abbiamo mai giocato a 3? Solo per fare un piacere alla Juve?

Si gioca a 4 come tutte le partite fatte dalla Nazionale, e i giocatori (che hanno praticamente sempre giocato a 4) si adeguano


Piacere alla Juve?? Io direi piacere alla nazionale.. Parliamo della miglior difesa in Europa.. Tendenzialmente tenderei a proporla. Oltretutto a 3 si esaltano le caratteristiche dei giocatori.. da MAggio, allo stesso Criscito, per non parlare di Chiello e Barza, che insieme a Bonucci avrebbero molta più qualità al fianco.. Poi si son infortunati tutti gli attaccanti.. non la vedo così semplice riuscire ad infilare trequartista e 2 punte.. o 3 punte proprio.. Non c'è il materiale umano.. :icon_paper:

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Inviato: 24/04/2012, 15:22
da DROGBA86
Ma serio. Da quanto è la Nazionale a fare piaceri alla Juve?? :biggrin:

Più che altro il 3-5-2 servirebbe per evitare di proporre quelle sciagure di Montolivo o Aquilani da trequartista. E soprattutto servirebbe a Cassano e Balotelli che così giocherebbero vicini senza molti compiti difensivi.