La storia dei Mondiali

[T-Time]

Nel 98 e nel 2000 fummo anche molto sfortunati con la Francia, tra Baggio che scaglia di pochissimo e quella roba di Wiltord che fa male ancora oggi a vederla

Oddio nel '98 ai quarti passammo la metà campo due volte, sarebbe stata una W in Grecia style
Nel 2000 contro l'Olanda, complice l'espulsione giusta di Zambrotta, fu un assedio mai visto in cui gli orange sbagliarono di tutto e di più, oltre a due rigori. Noi non pervenuti dalle parti di VDS.
In finale invece Zoff disegno' la partita tatticamente perfetta imbrigliando una fortissima Francia e la stava portando a casa con cross di Pessotto per Delvecchio purtroppo però come detto le partite durano 90' + recupero

Per me furono molto più fortunati i quarti '98 e la semi '00 del mondiale '94, perché oltre agli episodi vanno valutati i valori in campo. Quell'Italia di Sacchi giocava male ma non subiva passivamente come quella dei suoi successori.
Come ha scritto Brus però Arrigo pagò la sua antipatia e si parla tuttora di "culo di Sacchi", e similmente 12 anni dopo qualcuno ci riprovò parlando di "culo di Lippi" per sminuire il Mondiale vinto.

[DROGBA86]

Avessimo vinto anche il Mondiale 1990 ( in finale con i tedeschi ) saremmo stati invasi militarmente dai crucchi.

[The goat]

Avessimo vinto anche il Mondiale 1990 ( in finale con i tedeschi ) saremmo stati invasi militarmente dai crucchi.

era una grande squadra quella germania.
ma anche noi eravamo forti. difensivamente eravamo quasi insuperabili. e ci soffrono.
una nostra vittoria in finale sarebbe stata più che possibile.
abbiamo perso contro una delle peggiori squadre di quel mondiale una partita che sembrava già vinta prima ancora dis cendere in campo.
ricordo la sicurezza di tutti prima del fischio finale. si respirava nell'aria, in molte città d'italia era già tutto pronto per i festeggiamenti.
e puntualmente...

[ghista]

Avevo 8 anni nel 90 me la ricordo bene quella partita. Quanto piansi.....

[The goat]

Per me furono molto più fortunati i quarti '98 e la semi '00 del mondiale '94, perché oltre agli episodi vanno valutati i valori in campo. Quell'Italia di Sacchi giocava male ma non subiva passivamente come quella dei suoi successori.
Come ha scritto Brus però Arrigo pagò la sua antipatia e si parla tuttora di "culo di Sacchi", e similmente 12 anni dopo qualcuno ci riprovò parlando di "culo di Lippi" per sminuire il Mondiale vinto.

te l'avevo chiesto pure nell'altro topic se eri serio o scherzavi.
secondo me hai ricordi distorti di quel mondiale, causa età.
secondo tempo con la norvegia e primo tempo con la bulgaria a parte, abbiamo giocato un mondiale pessimo.
ci consideravamo dei miracolati ad esser arrivati in semifinale, poi logico che l'appetito vien mangiando, avevamo un baggio grandioso e l'acquolina in bocca era infien giunta.
ciò non toglie che:

prima partita con l'irlanda, una delle peggiori partite mai giocate dalla ns nazionale in un mondiale (2010 a parte ).
col messico dovevamo assolutamente vinere per passare. altra mezza catastrofe.
esclusi dai primi due posti del girone, abbiamo dovuto aspettare l'esito della partita della russia per sapere del nostro destino.
siamo passati come ultimi fra le migliori terze solo perché in gironi decisamente più ostici corea del sud e russia avevano fatto peggio di noi.
ottavi di finale con la nigeria giocati in maniera davvero indecorosa, complice l'ingiusta espulsione di zola appena entrato. ma non è che in undici avevamo fatto meglio. anzi. paradossalmente abbiamo iniziato a giocare quando eravamo in dieci, perchè non avevamo più nulla da perdere. abbiamo giocato talmente male che pizzul sul finale della partita aveva iniziato non solo con le orazioni funebri, ma anche ad invitare tutti ad avere comunque rispetto per squadra e giocatori.
poi al 90' è iniziato il mondiale di baggio.
quarti con la spagna, con un secondo tempo messi alle corde, una porcata di tassotti nonvista dall'arbitro che ci ha graziato (sarebbero stati supplementari). gol in contropiede sul finire del match.
suicidio della germania e semifinale contro una bulgaria già contenta di essere arrivata fin lì.
finale col brasile, ripeto da veri miracolati.
abbiamo giocato male come al solito. loro non hanno fatto granché meglio, ma hanno comunque meritato la vittoria.

il "cul de sac" non è stata un'invenzione della stampa. chiunque ha vissuto quei mondiali ne è consapevole.

[ghista]

Per me furono molto più fortunati i quarti '98 e la semi '00 del mondiale '94, perché oltre agli episodi vanno valutati i valori in campo. Quell'Italia di Sacchi giocava male ma non subiva passivamente come quella dei suoi successori.
Come ha scritto Brus però Arrigo pagò la sua antipatia e si parla tuttora di "culo di Sacchi", e similmente 12 anni dopo qualcuno ci riprovò parlando di "culo di Lippi" per sminuire il Mondiale vinto.

te l'avevo chiesto pure nell'altro topic se eri serio o scherzavi.
secondo me hai ricordi distorti di quel mondiale, causa età.
secondo tempo con la norvegia e primo tempo con la bulgaria a parte, abbiamo giocato un mondiale pessimo.
ci consideravamo dei miracolati ad esser arrivati in semifinale, poi logico che l'appetito vien mangiando, avevamo un baggio grandioso e l'acquolina in bocca era infien giunta.
ciò non toglie che:

prima partita con l'irlanda, una delle peggiori partite mai giocate dalla ns nazionale in un mondiale (2010 a parte ).
col messico dovevamo assolutamente vinere per passare. altra mezza catastrofe.
esclusi dai primi due posti del girone, abbiamo dovuto aspettare l'esito della partita della russia per sapere del nostro destino.
siamo passati come ultimi fra le migliori terze solo perché in gironi decisamente più ostici corea del sud e russia avevano fatto peggio di noi.
ottavi di finale con la nigeria giocati in maniera davvero indecorosa, complice l'ingiusta espulsione di zola appena entrato. ma non è che in undici avevamo fatto meglio. anzi. paradossalmente abbiamo iniziato a giocare quando eravamo in dieci, perchè non avevamo più nulla da perdere. abbiamo giocato talmente male che pizzul sul finale della partita aveva iniziato non solo con le orazioni funebri, ma anche ad invitare tutti ad avere comunque rispetto per squadra e giocatori.
poi al 90' è iniziato il mondiale di baggio.
quarti con la spagna, con un secondo tempo messi alle corde, una porcata di tassotti nonvista dall'arbitro che ci ha graziato (sarebbero stati supplementari). gol in contropiede sul finire del match.
suicidio della germania e semifinale contro una bulgaria già contenta di essere arrivata fin lì.
finale col brasile, ripeto da veri miracolati.
abbiamo giocato male come al solito. loro non hanno fatto granché meglio, ma hanno comunque meritato la vittoria.

il "cul de sac" non è stata un'invenzione della stampa. chiunque ha vissuto quei mondiali ne è consapevole.

ci è girato tutto bene in quel mondiale dall'espulsione di Pagliuca contro la NOrvegia. I meriti di quel mondiale sono dovuti a una grande difesa e all'aver avuto la davanti un Baggio in stato di grazia dal 90esimo con la NIgeria

[lebronpepps]

visto che ci siamo a questo punto chiedo a chi c'era che ne pensa dell'Italia dell'82

[T-Time]

te l'avevo chiesto pure nell'altro topic se eri serio o scherzavi.
secondo me hai ricordi distorti di quel mondiale, causa età.
secondo tempo con la norvegia e primo tempo con la bulgaria a parte, abbiamo giocato un mondiale pessimo.
ci consideravamo dei miracolati ad esser arrivati in semifinale, poi logico che l'appetito vien mangiando, .

Ricordo le partite abbastanza bene, grazie.

Passare dal pessimismo cosmico all'esaltazione verso la nazionale è un grande classico. Prima tutti a dire che facciamo schifo, cosa ci andiamo a fare.
Poi se andiamo avanti gonfiamo il petto vantandoci della nostra tradizione. Nulla di nuovo e nulla spiega il sentire comune.
Vedi girone '82, o vigilia di euro 2000 e mondiali 2006 per altri casi di schizofrenia collettiva.

Sulle partite, ho già detto che quell'Italia giocava male ma non subiva minimamente il predominio altrui come quelle dopo.
Nel girone passammo di culo ne' più ne' meno che come nell'82, nel 2002, nel 2008...dipendere dai risultati altrui è insito nel nostro dna.
Da li' in avanti abbiamo meritato di passare: i nigeriani gigioneggiavano pensando di averci in tasca e la pagarono; l'espulsione di Zola pareggia il mancato rosso a Tassotti; alla Spagna mancò il colpo del KO perché non erano affatto clutch come oggi; quella Germania era appannata e le prese giustamente da un'ottima Bulgaria; peraltro il Brasile in semi trovò nientemeno che la Svezia, avessi detto.

Chiudo dicendo, da juventino, che Sacchi è stato uno dei primi 3? 5? allenatori italiani all-time, se non deve fare il CT lui non lo può fare quasi nessuno.
Prima si dice che il suo gioco é troppo complesso per la nazionale poi lo si critica per aver portato i suoi pretoriani del blocco Parma. Mah.
La realtà è che o vinci o ti massacrano, come avrebbero massacrato Lippi nel 2006 per non aver portato Panucci e Cassano, come hanno massacrato Zoff, Donadoni, Prandelli, ecc

[StefanoDW]

Mamma mia che topic amarcord..ho la pelle d'oca se ripenso a gioie/delusioni di Mondiali ed Europei..
Nazionale più forte concordo con chi dice 2002..attacco e difesa stellari.
Trap ci capì poco.ma quello che sbagliò Vieri davanti alla porta e l'espulsione per simulazione di Totti sono gli episodi che ti fanno girare queste competizioni.
Comunque vedere gli spezzoni di Mondiale col commento di Pizzul è qualcosa di inspiegabile,una di quelle voci con cui sei cresciuto e che ti accompagnerà per sempre..peccato che abbia sempre commentato delle clamorose delusioni,e il primo mondiale senza di lui sia stato il 2006....

P.s:propongo il topic su rosso pomodoro come topic dell'anno

[The goat]

Ricordo le partite abbastanza bene, grazie.
Passare dal pessimismo cosmico all'esaltazione verso la nazionale è un grande classico. Prima tutti a dire che facciamo schifo, cosa ci andiamo a fare.
Poi se andiamo avanti gonfiamo il petto vantandoci della nostra tradizione. Nulla di nuovo e nulla spiega il sentire comune.
Vedi girone '82, o vigilia di euro 2000 e mondiali 2006 per altri casi di schizofrenia collettiva.

vabbè.
lascia stare.
uno studio antropologico del tifo italiano è l'ultima cosa di cui sentivo il bisogno.
per non parlare della disamina sul sacchi allenatore che - più che altro - non c'entra nulla col resto del discorso.

visto che ci siamo a questo punto chiedo a chi c'era che ne pensa dell'Italia dell'82

io ho ricordi vaghi (parlo di ricordi live) dell'82.
il brasile, la finale con la germania, il rigore di cabrini, l'urlo di tardelli, pertini, zoff. e soprattutto la festa e il casino al fischio finale.
sono più che altro flash.
non ricordo quasi nulla del girone eliminatorio, nè dell'argentina e della polonia.

detto questo, per prepararmi ai mondiali del '90, quando ormai ero in overdose da calcio (per fortuna col tempo mi sono disintossicato), mi sono visto nei giorni precedenti tutte le partite dei mondali dell'82 in videocassetta
quelli dell'86 non avevo bisogno di vederli perché li conoscevo e li conosco a memoria, non per niente "i corvi" l'ho ambientati proprio durante quel mondiale.

nell'82 eravamo una squadra un missione, complici una serie di situazioni che avevano portato all'esasperazione la squadra. forti, anche se non i più forti, ma soprattutto con due palle quadrate.
ci ha detto culo nel girone eliminatorio, nessun dubbio. la fortuna ci ha assistito anche dopo, col brasile, ma quella ci vuol sempre sennò non si va da nessun parte, in compenso dal gironcino a tre abbiamo iniziato a giocare e giocare davvero bene. e questo ha ampiamente riscattato un girone eliminatorio brutto.
difficile trovare uno migliore degli altri, conti a parte probabilmente. tutti protagonisti e tutti con unico obbiettivo. vincere. dall'argentina in poi non abbiamo sbagliato davvero più nulla. e siamo cresciuti e migliorati di partita in partita, fino all'apoteosi della finale. vinta davvero nettamente.

[Teo]

La Nazionale più forte è stata quella del 70, come forza complessiva, quella più talentuosa era quella del 90, un gradino sotto quella del 98.

Sacchi non poteva allenare una Nazionale, per come intendeva lui il calcio, l'hanno messo lì per tutto quello che aveva fatto col Milan, ma si è visto subito che non riusciva a trasmettere tutto quello che aveva mostrato.

Eppure l'incazzatura che mi son preso dopo quei rigori è stata massima, mi son distrutto una mano a forza di pugnare gli alberi del lungomare di S.Benedetto del Tronto, anche perchè speravo di replicare il Mondiale vinto a S.Benedetto, dopo l'82 in cui a 6 anni avevo gente che mi veniva a chiedere formazioni e analisi delle partite del Mondiale

Però quello che ho passato nel 90 l'ho passato solo per certe sconfitte del Milan. Ero devastato.

[A.F.D.U.I. President]

OT:

Goat ho letto "L'uomo nero" (ho preso il kindle poco tempo fa e mi son ritrovato il tuo libro in testa ai bestseller gratuiti ), bel libro! Non leggo molto e l'ho finito in 3/4 giorni, e' stato davvero scorrevole.
Unica pecca: avevo capito chi fosse il serial killer dopo poche pagine(il kindle misura in percentuale, ero tipo al 30% o giu' di li). Non so dove avevo sentito di una regola secondo la quale l'assassino e' difficile che venga fuori dal nulla ma e' molto piu' semplice che sia un personaggio gia' descritto (spero di esser stato chiaro, anche se ne dubito ) e, dopo averci riflettuto un po', sono arrivato alla soluzione del caso.
Pagina dopo pagina cercavo delle conferme che puntualmente arrivavano, alla fine leggevo solo per la curiosita' di capire se c'avevo preso o meno.

Vedo che l'altro libro e' in vendita a 1,99 euro, appena ho un po' di tempo da dedicargli, me lo prendo! Ma qualcosa sul basket quando la scrivi?

[The goat]

Sacchi non poteva allenare una Nazionale, per come intendeva lui il calcio, l'hanno messo lì per tutto quello che aveva fatto col Milan, ma si è visto subito che non riusciva a trasmettere tutto quello che aveva mostrato.

io sa sempre sostengo che il problema principale di quella nazionale (94), ma più in generale di quel ciclo era solo uno.
il presidente della FIGC.

[Rico Tubbs]

Generalmente invece ritengo il mondiale 2002 il più brutto tra quelli che ricordo. Sarà per il luogo, sarà perchè è stato chiaramente combinato, sarà perchè il livello fu imbarazzante, ma penso sarà dura replicare un'edizione così fallimentare.

[The goat]

OT:

Vedo che l'altro libro e' in vendita a 1,99 euro, appena ho un po' di tempo da dedicargli, me lo prendo!

aspetta gennaio.
esco con la TEA.