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Re: Offseason 2019

Inviato: 13/03/2019, 15:31
da Angyair
E comunque tu tutti quei soldi non glieli avresti mai dati! :forza:

Re: Offseason 2019

Inviato: 13/03/2019, 15:39
da esba
Ma dire semplicemente che i Giants magari, e sottolineo magari, perché sembra quasi che ne sappiano di piu' alcuni utenti di siti che il FO stesso, abbiano dei dati che dicano che post infortuni del 2017 non e' piu' lo stesso giocatore?
Le stats potrebbero confutare questa tesi.
Ma per alcuni e' certamente piu' bello rifare la punta al cazzo per qualsiasi cosa.

Re: Offseason 2019

Inviato: 13/03/2019, 15:49
da BendItLikeBieksa
esba ha scritto: 13/03/2019, 15:39Ma dire semplicemente che i Giants magari, e sottolineo magari, perché sembra quasi che ne sappiano di piu' alcuni utenti di siti che il FO stesso, abbiano dei dati che dicano che post infortuni del 2017 non e' piu' lo stesso giocatore?
Le stats potrebbero confutare questa tesi.
Ma per alcuni e' certamente piu' bello rifare la punta al cazzo per qualsiasi cosa.
Allora esba, seguendo il tuo ragionamento, i forum non hanno senso di esistere.
Nessuno ha diritto di parola, perchè tanto il GM conosce meglio i prospetti, il FO sa più cose, l'allenatore li vede allenarsi.

Poi, però, becchi Oakland che scegli Heyward Bey sopra Crabtree.
JMR seconda assoluta, Doncic passato da tre squadre, Toronto che sputtana due draft per prendere Kessel.

E allora capisci che, forse, se argomentata c'è spazio anche per la tua opinione.
Che non conta un cazzo, che è certamente meno competente, ma che non fa male a nessuno.

No?

BTW, la mia, di opinione, sulla trade è questa:

Dunque, Dave Gettleman arriva ai Giants nel 2018.
Patrimonio della franchigia: una promettente safety, uno dei migliori ricevitori della Lega on pace per riscrivere i record di franchigia del ruolo e la 2nd overall pick.

Il tutto con un QB agli ultimi anni di carriera, una difesa da sistemare ed una Oline totalmente da rifondare.

A quel punto si palesa una scelta: rebuilding o sfruttare gli ultimi anni di carriera.

Rebuilding: scegliere un qb o fare trade down e coprire un bel po' di need, con la prospettiva di avere l'estate successiva.
Con finestra di ritorno ad essere competitivi 3-4 anni. Prospettiva a medio lungo termine.

Proseguire con Manning per un paio d'anni: si sceglie il talento generazionale, si sistema la linea offensiva in free agency, si sistema la difesa tra draft e free agency (2018 e 2019).
Già nel 2019 ti potresti assestare su un 8-8, nel 2020 sei in corsa per i playoff. Finestra di ritorno ad essere competitivi 2 anni, prospettiva a breve termine.

Gettleman sceglie Barkley.
Firma Solder, drafta Hernandez. 
Scelta prospettiva a breve termine, si va avanti con Manning.

Ora. 
La follia, perchè per me di questo si tratta, cosa comporta?

Ti liberi di una delle tue due stelle ricevendo un ritorno infimo.
Gli anni "entry level" della tua seconda scelta assoluta, runningback (carriera breve), te li sei sputtanati.
Ricevi un ritorno infimo. Perchè lasciate stare AB, caso particolare.
Indietro ti torna una 1st pick (ok), una 3rd e Jabril Peppers.
Neanche tra le prime 50 safety della Lega l'anno scorso secondo quelli dei numeri. 

Cosa fai adesso?
Manning non ha più senso di esistere in questa squadra.
Drafti un QB? Ok, potevi farlo anche prima solo che adesso lancia a NESSUNO (e Shepard prossimo anno è UFA), prima avevi la prospettiva di metterlo dietro una linea solida e con un terminale offensivo atomico.

Il piano è che non c'è un piano.

Re: Offseason 2019

Inviato: 13/03/2019, 15:52
da esba
BendItLikeBieksa ha scritto: 13/03/2019, 15:49
esba ha scritto: 13/03/2019, 15:39Ma dire semplicemente che i Giants magari, e sottolineo magari, perché sembra quasi che ne sappiano di piu' alcuni utenti di siti che il FO stesso, abbiano dei dati che dicano che post infortuni del 2017 non e' piu' lo stesso giocatore?
Le stats potrebbero confutare questa tesi.
Ma per alcuni e' certamente piu' bello rifare la punta al cazzo per qualsiasi cosa.
Allora esba, seguendo il tuo ragionamento, i forum non hanno senso di esistere.
Nessuno ha diritto di parola, perchè tanto il GM conosce meglio i prospetti, il FO sa più cose, l'allenatore li vede allenarsi.

Poi, però, becchi Oakland che scegli Heyward Bey sopra Crabtree.
JMR seconda assoluta, Doncic passato da tre squadre, Toronto che sputtana due draft per prendere Kessel.

E allora capisci che, forse, se argomentata c'è spazio anche per la tua opinione.
Che non conta un cazzo, che è certamente meno competente, ma che non fa male a nessuno.

No?

BTW, la mia, di opinione, sulla trade è questa:

Dunque, Dave Gettleman arriva ai Giants nel 2018.
Patrimonio della franchigia: una promettente safety, uno dei migliori ricevitori della Lega on pace per riscrivere i record di franchigia del ruolo e la 2nd overall pick.

Il tutto con un QB agli ultimi anni di carriera, una difesa da sistemare ed una Oline totalmente da rifondare.

A quel punto si palesa una scelta: rebuilding o sfruttare gli ultimi anni di carriera.

Rebuilding: scegliere un qb o fare trade down e coprire un bel po' di need, con la prospettiva di avere l'estate successiva.
Con finestra di ritorno ad essere competitivi 3-4 anni. Prospettiva a medio lungo termine.

Proseguire con Manning per un paio d'anni: si sceglie il talento generazionale, si sistema la linea offensiva in free agency, si sistema la difesa tra draft e free agency (2018 e 2019).
Già nel 2019 ti potresti assestare su un 8-8, nel 2020 sei in corsa per i playoff. Finestra di ritorno ad essere competitivi 2 anni, prospettiva a breve termine.

Gettleman sceglie Barkley.
Firma Solder, drafta Hernandez. 
Scelta prospettiva a breve termine, si va avanti con Manning.

Ora. 
La follia, perchè per me di questo si tratta, cosa comporta?

Ti liberi di una delle tue due stelle ricevendo un ritorno infimo.
Gli anni "entry level" della tua seconda scelta assoluta, runningback (carriera breve), te li sei sputtanati.
Ricevi un ritorno infimo. Perchè lasciate stare AB, caso particolare.
Indietro ti torna una 1st pick (ok), una 3rd e Jabril Peppers.
Neanche tra le prime 50 safety della Lega l'anno scorso secondo quelli dei numeri. 

Cosa fai adesso?
Manning non ha più senso di esistere in questa squadra.
Drafti un QB? Ok, potevi farlo anche prima solo che adesso lancia a NESSUNO (e Shepard prossimo anno è UFA), prima avevi la prospettiva di metterlo dietro una linea solida e con un terminale offensivo atomico.

Il piano è che non c'è un piano. 

Ma ci mancherebbe pure, io sono un liberal a 360'.
Pero' continuare a mettere gli accenti anche dove, forse non vanno messi, lo trovo poco coerente.

Ognuno puo' dire cio' che vuole e fare cio' che vuole, altrimenti come ci spiegheremmo il governo lega-m5s?

Re: Offseason 2019

Inviato: 13/03/2019, 15:55
da daking
BendItLikeBieksa ha scritto: 13/03/2019, 15:49
esba ha scritto: 13/03/2019, 15:39Ma dire semplicemente che i Giants magari, e sottolineo magari, perché sembra quasi che ne sappiano di piu' alcuni utenti di siti che il FO stesso, abbiano dei dati che dicano che post infortuni del 2017 non e' piu' lo stesso giocatore?
Le stats potrebbero confutare questa tesi.
Ma per alcuni e' certamente piu' bello rifare la punta al cazzo per qualsiasi cosa.
Doncic passato da tre squadre
oh, però ebbasta con sta storia, manco avessimo scelto Anthony Bennett  :biggrin:  

Re: Offseason 2019

Inviato: 13/03/2019, 16:06
da Brainless49
esba ha scritto: 13/03/2019, 15:39 Ma dire semplicemente che i Giants magari, e sottolineo magari, perché sembra quasi che ne sappiano di piu' alcuni utenti di siti che il FO stesso, abbiano dei dati che dicano che post infortuni del 2017 non e' piu' lo stesso giocatore?
Le stats potrebbero confutare questa tesi.
Ma per alcuni e' certamente piu' bello rifare la punta al cazzo per qualsiasi cosa.
Le statistiche del 2018 :
partite giocate : 12
Ricezioni 77
Yards : 1,052
Avg 13.7
A me non sembra malaccio :penso:

Non è che si sappia bene quale sia il piano dei Giants, ma questa mossa così com' è non sembra avere alcun senso, se vuoi sfruttare gli ultimi anni di Manning non gli togli il WR migliore che hai, se vuoi fare una rebuild non mandi via un giovane talento.
I casi che mi vengono in mente sono :
1 servono cartucce per salire nel draft a prendere il QB
2 si vuole tankare alla grande
3 Si sono fumati l' impossibile

Re: Offseason 2019

Inviato: 13/03/2019, 16:08
da esba
Brainless49 ha scritto: 13/03/2019, 16:06
esba ha scritto: 13/03/2019, 15:39Ma dire semplicemente che i Giants magari, e sottolineo magari, perché sembra quasi che ne sappiano di piu' alcuni utenti di siti che il FO stesso, abbiano dei dati che dicano che post infortuni del 2017 non e' piu' lo stesso giocatore?
Le stats potrebbero confutare questa tesi.
Ma per alcuni e' certamente piu' bello rifare la punta al cazzo per qualsiasi cosa.
Le statistiche del 2018 :
partite giocate : 12
Ricezioni 77
Yards : 1,052
Avg 13.7
A me non sembra malaccio :penso:

Non è che si sappia bene quale sia il piano dei Giants, ma questa mossa così com' è non sembra avere alcun senso, se vuoi sfruttare gli ultimi anni di Manning non gli togli il WR migliore che hai, se vuoi fare una rebuild non mandi via un giovane talento.
I casi che mi vengono in mente sono :
1 servono cartucce per salire nel draft a prendere il QB
2 si vuole tankare alla grande
3 Si sono fumati l' impossibile 

Paragonale a quelle delle prime stagioni pre infortunio

Re: Offseason 2019

Inviato: 13/03/2019, 16:19
da Whatarush
Wolviesix ha scritto: 13/03/2019, 15:24
mvp18 ha scritto: 13/03/2019, 14:25Va beh lelomb, stai narrando l'ovvio dai :D

 
Che è quello che avevo scritto io in meno parole eh, a proposito di fare polemica sul nulla. :biggrin:
Se avesse giocato quest'anno, accettato il contratto dagli Steelers e l'avessero tagliato per qualche motivo in 1-2 anni avrebbe portato a casa meno soldi (a meno di un front load pesante del contratto, ma gli Steelers avrebbero strutturato il contratto con tanti soldi negli ultimi anni apposta).
Chiaro che si sono istanze in cui è legittimo pensare che la gente sia scema (tipo i Giants), però credo che i conti in tasca lui e il suo agente se li siano fatti. 

No. L'ultima offerta che Bell ha ricevuto dagli Steelers era front-loaded (47 milioni nei primi 3 anni).

https://profootballtalk.nbcsports.com/2 ... ree-years/

 

Re: Offseason 2019

Inviato: 13/03/2019, 16:29
da Whatarush
Angyair ha scritto: 13/03/2019, 15:11Che poi ricostruire cedendo un giovane forte non mi è mai sembrata una grande strategia....ma magari sbaglio io eh!

E comunque tutti a parlare dei Giants e nessuno che vuole prendersi la responsabilità di guidare la ricostruzione al giochino...ci pensi tu Angy!? :shades:

Re: Offseason 2019

Inviato: 13/03/2019, 16:30
da Wolviesix
Whatarush ha scritto: 13/03/2019, 16:19
Wolviesix ha scritto: 13/03/2019, 15:24
Che è quello che avevo scritto io in meno parole eh, a proposito di fare polemica sul nulla. :biggrin:
Se avesse giocato quest'anno, accettato il contratto dagli Steelers e l'avessero tagliato per qualche motivo in 1-2 anni avrebbe portato a casa meno soldi (a meno di un front load pesante del contratto, ma gli Steelers avrebbero strutturato il contratto con tanti soldi negli ultimi anni apposta).
Chiaro che si sono istanze in cui è legittimo pensare che la gente sia scema (tipo i Giants), però credo che i conti in tasca lui e il suo agente se li siano fatti. 

No. L'ultima offerta che Bell ha ricevuto dagli Steelers era front-loaded (47 milioni nei primi 3 anni).

https://profootballtalk.nbcsports.com/2 ... ree-years/

 
Quello che riporti tu è un'offerta di contratto diversa da quella dei 70 milioni.
E' un contratto da 3 anni per 47 milioni con solo 10 di garantito ma anche un bonus da 10 milioni praticamente certo.

Si aggiunge:
The cash flow beyond the initial $20 million still isn’t known
The duration and structure of the contract beyond 2020 also would be a factor. If Bell had collected $47 million over the first three years, what would he have gotten in 2021 and 2022, if it were a five-term package?

Quindi è tutta speculazione.

Re: Offseason 2019

Inviato: 13/03/2019, 16:52
da Whatarush
Wolviesix ha scritto: 13/03/2019, 16:30
Whatarush ha scritto: 13/03/2019, 16:19 No. L'ultima offerta che Bell ha ricevuto dagli Steelers era front-loaded (47 milioni nei primi 3 anni).

https://profootballtalk.nbcsports.com/2 ... ree-years/
Quello che riporti tu è un'offerta di contratto diversa da quella dei 70 milioni.
E' un contratto da 3 anni per 47 milioni con solo 10 di garantito ma anche un bonus da 10 milioni praticamente certo.

Si aggiunge:
The cash flow beyond the initial $20 million still isn’t known
The duration and structure of the contract beyond 2020 also would be a factor. If Bell had collected $47 million over the first three years, what would he have gotten in 2021 and 2022, if it were a five-term package?

Quindi è tutta speculazione.  

D'accordo.
Ad ogni modo oggi siamo piuttosti lontani dalle sue sparate sul voler essere pagato come RB e come ricevitore, sui 17 milioni di media a stagione e bla bla bla...in una offseason in cui c'è gente come Kwon Alexander - uno che pound per pound vale quanto meno di Bell? - che firma un contratto con parecchio garantito in meno, ma con cifre totali paragonabili...

Re: Offseason 2019

Inviato: 13/03/2019, 17:12
da Buccaneer
BendItLikeBieksa ha scritto: 13/03/2019, 15:49 
Ti liberi di una delle tue due stelle ricevendo un ritorno infimo.
Gli anni "entry level" della tua seconda scelta assoluta, runningback (carriera breve), te li sei sputtanati.


Un primo e un terzo giro ritorno infimo?  :biggrin:  Anche lasciando fuori dall'equazione la safety, chissene, se i primi giri qua vi fanno così schifo dateli a noi  :stressato:
Su Barkley semplicemente non lo puoi sapere. Mi pare che si stia inchiodando la bara di un RB draftato l'anno scorso, quanta fretta. Poi magari dura come Peterson eh. Ma anche se non fosse, draftando bene in un paio di anni puoi tornare competitivo, e allora avere un paio di potenziali starter in più in rookie contract non fa poi così schifo. E hai già la posizione a RB sistemata.
OBJ a NY era sottosfruttato, con la OL scolapasta che avevano Manning non si poteva permettere di lasciargli sviluppare le tracce.
Sarebbe quasi come avere in squadra Disciòn e fargli fare le reverse  :laughing:
Magari non è l'affare del secolo, ma per me è una win-win.

Re: Offseason 2019

Inviato: 13/03/2019, 17:19
da mr.kerouac
The #Ravens are signing Pro Bowl S Earl Thomas to a 4-year, $55M deal.

Fanculo.

Re: Offseason 2019

Inviato: 13/03/2019, 17:26
da Whatarush
mr.kerouac ha scritto: 13/03/2019, 17:19The #Ravens are signing Pro Bowl S Earl Thomas to a 4-year, $55M deal.

Fanculo.

+1 :icon_paper:

Re: Offseason 2019

Inviato: 13/03/2019, 19:08
da acp
mr.kerouac ha scritto: 13/03/2019, 17:19The #Ravens are signing Pro Bowl S Earl Thomas to a 4-year, $55M deal.

Fanculo.

li vale tutti.