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Curt Ace ha scritto: 24/11/2023, 0:21

datruth34 ha scritto: 23/11/2023, 22:42 Io al netto dei dubbi che posso avere e ho, purtroppo a questa squadra è mancato sempre il passettino decisivo, non posso leggere che dobbiamo aver paura di Philadelphia o che Milwaukee in una serie sarebbe nettamente favorita.
Con i bucks ci accoppiamo davvero bene e su Phila niente, cosa devo dire "non ci battono in una serie di PO nemmeno se buttiamo dentro il coaching staff".
L'attacco pur con tanto potenziale mi convince il giusto, la chiave sarà sempre riuscire ad alzare il livello difensivo man mano che si avvicineranno i playoff.

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In una serie sia con Phila sia contro i Bucks , ma anche Heat, si parte sfavoriti appunto per la difesa, al momento Porz motra inaspettata attivita'  in difesa rispetto al suo passato, ma da qui  a definirlo un buon difensore c'e' ne passa, per quello in una serie  non vedo come possa essere alta l'intensita' se hai un buco nel pitturato.quindi credi che questo Porz possa alzare l'intensita' difensiva? Spero di sagliarmi allora

Anche se Porz non difende siete superiori a tutti gli altri in difesa.
A Parte gli heat forse, ma siete molto più forti in attacco
​​​​​​

Infatti si dimentica che il basket nei playoff è un altro sport rispetto alla regular season, che sta sempre più calando a livello di intensità.
A me preoccupano gli automatismi sia difensivi che offensivi.
Il basket corri e tira qualunque cosa, funziona anche perché i rientri difensivi in regular season sono più pigri.
Per quando conta avremo bisogno di automatismi e soluzioni più consolidate.
Esempio...Molto spesso gli Heat ci hanno ucciso con un semplice blocco alto di Adebayo(spesso aggiustato) ed i giocatori che giravano attorno a lui per sfruttarlo.
Una cosa semplicissima, ma efficace e con pochi rimedi.
Noi dobbiamo trovare soluzioni di questo tipo, che siano un'alternativa all'uno contro cinque che troppo spesso si vede nei finali.

mi fa molto ridere chi è che viene qui a criticare (anche a ragione) perchè per una L in Regular Season c'è chi scrive il de profundis per i Celtics, però poi dopo una W in una partita di novembre viene qui a spiegarci che in una serie alle 7 Boston non perde mai con Milwaukee e che i Celtics sono i favoriti per vincere il titolo dell'universo

anto ha scritto: 24/11/2023, 10:14
Per quando conta avremo bisogno di automatismi e soluzioni più consolidate.
Esempio...Molto spesso gli Heat ci hanno ucciso con un semplice blocco alto di Adebayo(spesso aggiustato) ed i giocatori che giravano attorno a lui per sfruttarlo.
Una cosa semplicissima, ma efficace e con pochi rimedi.
Noi dobbiamo trovare soluzioni di questo tipo, che siano un'alternativa all'uno contro cinque che troppo spesso si vede nei finali.

che è quello che dicevo nel mio post, non è questione di atteggiamento vincente/non vincente, è questione di avere questo tipo di giocate nei finali, i Nuggets hanno il p&r Jokic-Murray, i Bucks avranno quello tra Lillard e Giannis, Miami ha quello che dici, noi abbiamo gli isolamenti ed i tiri da 3 a cazzo di cane

vediamo se andrà meglio con i post basso di Tatum ed i pick&roll con Porzingis

Curt Ace ha scritto:

datruth34 ha scritto: 23/11/2023, 22:42 Io al netto dei dubbi che posso avere e ho, purtroppo a questa squadra è mancato sempre il passettino decisivo, non posso leggere che dobbiamo aver paura di Philadelphia o che Milwaukee in una serie sarebbe nettamente favorita.
Con i bucks ci accoppiamo davvero bene e su Phila niente, cosa devo dire "non ci battono in una serie di PO nemmeno se buttiamo dentro il coaching staff".
L'attacco pur con tanto potenziale mi convince il giusto, la chiave sarà sempre riuscire ad alzare il livello difensivo man mano che si avvicineranno i playoff.

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In una serie sia con Phila sia contro i Bucks , ma anche Heat, si parte sfavoriti appunto per la difesa, al momento Porz motra inaspettata attivita'  in difesa rispetto al suo passato, ma da qui  a definirlo un buon difensore c'e' ne passa, per quello in una serie  non vedo come possa essere alta l'intensita' se hai un buco nel pitturato.quindi credi che questo Porz possa alzare l'intensita' difensiva? Spero di sagliarmi allora

Vorrei capire per quale assurdo motivo Miami può permettersi Love, Robinson e compagni in difesa mentre noi no. Phila poteva permettersi Harden, Milwaukee ha due difensori ridicoli sugli esterni, Lillard e Beasley etc etc, giocano una difesa che per scelta chiude al ferro ma lascia praterie sul perimetro, vedi anche gara 7 di due anni fa nella quale lasciarono Grant libero di fare ciò che voleva. Middleton è il lontano parente del giocatore di due anni fa. Non hanno mezzo difensore sugli estremi per tenere i nostri. Noi abbiamo il miglior backcourt difensivo dell'intera lega e ci aggiungiamo i Jay che scarsi dietro proprio non sono.
Abbiamo il miglior difensore della lega da mettere su embiid che è Horford.
L'anno scorso giocando dei PO di merda, con Rob al 30% siamo comunque arrivati a un passo dalla finale.
Su Porz avete già scritto una sentenza definitiva. Il primo titolo di GS arriva anche grazie a David Lee che certo difensore non era.
Sul perimetro Porz potrà essere un problema difensivo per noi? Può essere ma lo stesso vale per Embiid, Lopez e compagnia cantante. Portati fuori dal pitturato sono vulnerabili.

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Curt Ace ha scritto: 24/11/2023, 0:21

datruth34 ha scritto: 23/11/2023, 22:42 Io al netto dei dubbi che posso avere e ho, purtroppo a questa squadra è mancato sempre il passettino decisivo, non posso leggere che dobbiamo aver paura di Philadelphia o che Milwaukee in una serie sarebbe nettamente favorita.
Con i bucks ci accoppiamo davvero bene e su Phila niente, cosa devo dire "non ci battono in una serie di PO nemmeno se buttiamo dentro il coaching staff".
L'attacco pur con tanto potenziale mi convince il giusto, la chiave sarà sempre riuscire ad alzare il livello difensivo man mano che si avvicineranno i playoff.

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In una serie sia con Phila sia contro i Bucks , ma anche Heat, si parte sfavoriti appunto per la difesa, al momento Porz motra inaspettata attivita'  in difesa rispetto al suo passato, ma da qui  a definirlo un buon difensore c'e' ne passa, per quello in una serie  non vedo come possa essere alta l'intensita' se hai un buco nel pitturato.quindi credi che questo Porz possa alzare l'intensita' difensiva? Spero di sagliarmi allora

si ma capisco il non aver guardato gli Wizards l'anno scorso, ma il Porzingis dello scorso anno è stato un giocatore molto diverso da quello visto a Dallas in cui doveva sostanzialmente fare il valletto di Doncic, è stato un eccellente rim protector ed un eccellente giocatore di post basso (ma proprio tra i migliori della lega in entrambi i fondamentali statistiche alla mano)

poi anche io ho dubbi sul fatto che riesca a traslare questo ai playoff (ma non per le solite abusate questioni di mentalità vincente, ma semplicemente perchè la difesa in drop a cui ti costringe non mi convince a quel livello, tanto più con pullup shooter come Lillard, Murray e compagnia cantante) e sul fatto che arrivi sano ad aprile, ma dire che hai un buco nel pitturato o che non sia un buon difensore solo perchè non fa la faccia cattiva o perchè a Dallas circondato da pessimi difensori non elevava il livello della difesa, è semplicemente un qualcosa di non supportato dai fatti

ho provato anch'io a ristabilire un minimo la verità dei fatti su porzingis difensore.
ma niente, mi hanno sempre risposto che ne prende 40 da Embiid fisso.

non è un mollaccione, non è un casellante, in difesa in situazioni statiche è tra i migliori difensori per stoppate e chiusura del canestro.
se lo costringi a muoversi il discorso chiaramente cambia.
ma vale per molti centri nba, embiid incluso.

quindi boh, non so cosa andate cercando sinceramente.
ad oggi Porzingis è tra i migliori in stagione e sta avendo un impatto reale sulle fortune dei celtics:



e la cosa era abbastanza prevedibile, proprio in considerazione del tipo di pallacanestro che giocano tatum e brown.
il lettone è complementare perchè ha una serie di fondamentali che si integrano con le caratteristiche diverse del duo.

è la prima volta dopo anni che i celtics hanno un'opzione spalle a canestro valida, così come ora tutti i centri avversari non possono chiudere a canestro decisi, ignorando porzingis sulla linea da tre (come accadeva a horford e smart).
è una dimensione offensiva in più e in difesa non è vero che ti penalizza.

questi sono i numeri oggi, poi i discorsi tra le differenze di RS e playoff ci stanno certo.
così come valgono pure per gli altri però, come scrive giustamente @datruth34.
l'avete visto middleton giocare sì?
e beasley e lillard sugli esterni?
i bucks oramai hanno un solo difensore forte e qualche lampo di brook lopez, per il resto sono tutti scioperanti convinti.

Un saluto al topic e a tutto il forum in generale, arrivo lunghissimo, avendo avuto poco tempo a disposizione sono andato di highlights lunghi e qualche quarto intero. 
In linea di massima mi trovo d'accordo con Pepps, non è(soltanto) una questione di voglia o di cattiveria, è che semplicemente siamo allenati in maniera mediocre, abbiamo un bel pò di talento nel quintetto base e quindi ci affidiamo a quello e stop, drive e kick e si bombarda da 3; questa soluzione in RS ti permette di vincerne tante e quando sei in serata no magari perdi contro gli Hornets ma, ti assicura comunque un ottimo piazzamento.

Come al solito le magagne verran fuori ai PO quando gli altri staff studieranno le contromisure e noi non sapremo che minchia di contromisure adottare dopo 82 partite passate a costruire il nulla assoluto. Non sottovaluterei nemmeno il fatto che stiamo andando di rotazione a 8 con minutagg alti per i titolari già a Novembre!!! La panchina è la monnezza che tutti sapevamo ma potrebbe esser produttivo lasciare qualche W per strada e vedere se qualcuno abbia le qualità per farsi 15' a partita senza essere troppo deleterio.

Giudicare la RS di questa squadra è ormai inutile, dopo anni a galleggiare nelle prime posizioni ad est o step in avanti lo devi fare ai PO, io mi auguro che succeda ma ad oggi non nutro grandi speranze.

ma detto che poi Porzingis in single coverage contro Embiid (o in generale contro i lunghi) non l'abbiamo mai visto e mai lo vedremo, Mazzulla sta mettendo Holiday contro i lunghi, utilizzando il lettone in roaming (come avveniva con Timelord) proprio per scoraggiare la ricerca dei cambi sui pick&roll, oppure sta andando con Horford in single coverage

il punto è che solitamente giocatori che difendono come Porzingis spesso e volentieri ai playoff non te li puoi permettere, a meno che non siano dominanti in attacco (basti pensare all'epopea del DPOY Gobert), e con tutto il bene Porzingis non è Embiid in attacco

però Tatum-Brown-White-Holiday sul punto d'attacco si spera possano essere in grado di coprirgli le spalle

pepper90 ha scritto: 24/11/2023, 11:35

Giudicare la RS di questa squadra è ormai inutile, dopo anni a galleggiare nelle prime posizioni ad est o step in avanti lo devi fare ai PO

ecco appunto, proprio in questo senso, sto cercando di impormi di godermi semplicemente la Regular Season con tranquillità, tanto ci sarà tempo per esprimere i pensieri negativi ai playoff, iniziare a farsi il sangue amaro già da ora non ha senso, vuol dire solo arrivare ad aprile col fegato consumato, tanto non è una gara a chi si accorge dei brutti segnali per primo :forza:

lebronpepps ha scritto: 23/11/2023, 16:30 allo stesso tempo però dall'altra parte il dilemma di dover fermare Lillard e Giannis quando avranno acquisito familiarità ce lo abbiamo noi, quindi siamo più o meno pari

Ricordo ottime serie PO di Horford su Giannis, ma mi sa che parliamo di periodi pre-covid.
Non so se ora Al ne avrebbe sul greco.. O meglio, magari in singola partita sì ma una serie intera mi pare troppo.

Radiofreccia ha scritto: 24/11/2023, 11:55

lebronpepps ha scritto: 23/11/2023, 16:30 allo stesso tempo però dall'altra parte il dilemma di dover fermare Lillard e Giannis quando avranno acquisito familiarità ce lo abbiamo noi, quindi siamo più o meno pari

Ricordo ottime serie PO di Horford su Giannis, ma mi sa che parliamo di periodi pre-covid.
Non so se ora Al ne avrebbe sul greco.. O meglio, magari in singola partita sì ma una serie intera mi pare troppo.

direi che fare affidamento su uno con l'età di Horford contro Giannis non mi sembra proprio il massimo (non sono mica tutti Lebron), e comunque un conto è dover badare a Giannis in situazione statica da palleggiatore, un conto nei dilemmi che ti pone un pick&roll con Lillard, anche perchè Damiano a differenza di Holiday (che c'era prima) sull'arresto e tiro ti uccide e quindi impone alla difesa tutta una serie di scelte che non sono minimamente paragonabili

datruth34 ha scritto: 24/11/2023, 10:48

Curt Ace ha scritto:
In una serie sia con Phila sia contro i Bucks , ma anche Heat, si parte sfavoriti appunto per la difesa, al momento Porz motra inaspettata attivita'  in difesa rispetto al suo passato, ma da qui  a definirlo un buon difensore c'e' ne passa, per quello in una serie  non vedo come possa essere alta l'intensita' se hai un buco nel pitturato.quindi credi che questo Porz possa alzare l'intensita' difensiva? Spero di sagliarmi allora

Vorrei capire per quale assurdo motivo Miami può permettersi Love, Robinson e compagni in difesa mentre noi no. Phila poteva permettersi Harden, Milwaukee ha due difensori ridicoli sugli esterni, Lillard e Beasley etc etc, giocano una difesa che per scelta chiude al ferro ma lascia praterie sul perimetro, vedi anche gara 7 di due anni fa nella quale lasciarono Grant libero di fare ciò che voleva. Middleton è il lontano parente del giocatore di due anni fa. Non hanno mezzo difensore sugli estremi per tenere i nostri. Noi abbiamo il miglior backcourt difensivo dell'intera lega e ci aggiungiamo i Jay che scarsi dietro proprio non sono.
Abbiamo il miglior difensore della lega da mettere su embiid che è Horford.
L'anno scorso giocando dei PO di merda, con Rob al 30% siamo comunque arrivati a un passo dalla finale.
Su Porz avete già scritto una sentenza definitiva. Il primo titolo di GS arriva anche grazie a David Lee che certo difensore non era.
Sul perimetro Porz potrà essere un problema difensivo per noi? Può essere ma lo stesso vale per Embiid, Lopez e compagnia cantante. Portati fuori dal pitturato sono vulnerabili.

Inviato dal mio CPH2399 utilizzando Tapatalk

ma spero di sagliarmi.
Heat hanno il miglior allenatore di PO , Nurse  e' molto differente dal Doc e se riesce a disciplinare Embid in difesa sono cazzi.Ecco l'unico e' quello dei Bucks che fino ad ora non mi ha impressionato, ma Damiano  in una serie e' sempre una brutta bestia sopratutto se si allunga.
Ma forse e' meglio che  non mi fascio la testa e vediamo come arriveremo ad Aprile

Matinée contro i Magic da che mondo è mondo è una L praticamente scritta

Stavolta ci costa praticamente l'uscita dall'in season tournament in pratica a meno di miracoli

Rotto Porzingis pure, davvero una brutta serata

lebronpepps ha scritto: 24/11/2023, 23:18 Matinée contro i Magic da che mondo è mondo è una L praticamente scritta

Stavolta ci costa praticamente l'uscita dall'in season tournament in pratica a meno di miracoli

Rotto Porzingis pure, davvero una brutta serata

quante ne abbiamo viste  di questo tipo di sconfitte, dopo i Bucks?
Speriamo non sia nulla di grave per Porz .Quante ne ha fatte 15, andiamo bene