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Golden State Warriors - Curry Thompson Green

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Giordan
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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da Giordan » 09/01/2017, 1:02

Rivista bene la partita con Memphis: niente di nuovo sotto il sole, verrebbe da dire.

La partita ha avuto grande risalto sia per il vantaggio sprecato, sia per i mini scazzi di Draimondo in campo con Durant (visto in mondovisione) ma anche con Curry e i suoi tiri a membro di segugio (che nessuno ha notato), MA in realtà non è una sconfitta nè così strana, nè così inspiegabile.

Sono sicuro che anche ad altre squadre di prima fascia saltuariamente capiti di venire rimontate - di sprecare un vantaggio simile ai Warriors non capitava dal 2014 - anche solo per la legge dei grandi numeri. In più, la prima parte della rimonta è stata anche abbastanza fortunosa: i Grizzlies hanno si giocato bene ma dal -24 al -8 hanno sostanzialmente buttato nel canestro ogni cosa che tiravano, cosa abbastanza inusuale per una squadra come la loro.

Quando poi si sono rifatti sotto, si sono ricordati di essere una delle squadra più indigeste storicamente per i Warriors, specialmente con la strutturazione col doppio lungo Randolph-Gasol.

Più che le menate sull'attacco - dove per carità è vero che nei minuti clutch Kerr deve dare delle gerarchie e disegnare degli schemi, non lasciarli con un canovaccio che si trasforma dopo 3 secondi in una ISO - questa squadra va rivalutata più avanti in difesa perchè:
a) Pachulia non è Bogut
b) Iguodala non è ancora lui
c) Curry si sbatte decisamente di meno

Tutto sommato, una sconfitta meno preoccupante di quello che pensavo, specialmente se Curry la smette di giocare per la squadra e si rimette in proprio, anche perchè il Curry della scorsa regular è stato quello che è stato perchè sapeva che tutto partiva da lui e aveva tutto in mano lui: se prova a fare il play ragionatore che cerca di integrare Durant (che si è già integrato per i cacchi suoi senza bisogno di aiuti di nessuno) perdi i suoi punti di forza (creatore di gioco, tiri in ritmo) e ti rimangono solo le sue debolezze (inaccurato trattatore di palla, tiri di bassa qualità, poca lucidità sotto pressione).

Durant può fare tante cose (ISO, ma anche giocatore di flusso, penetratore, giocare spalle a canestro, tiri piazzati); Curry deve fare il Curry se no è inutile, anzi probabilmente dannoso.
Maybe I destroyed the game. Or maybe, you're just making excuses.

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da anto » 09/01/2017, 1:35

Giordan ha scritto:Rivista bene la partita con Memphis: niente di nuovo sotto il sole, verrebbe da dire.

La partita ha avuto grande risalto sia per il vantaggio sprecato, sia per i mini scazzi di Draimondo in campo con Durant (visto in mondovisione) ma anche con Curry e i suoi tiri a membro di segugio (che nessuno ha notato), MA in realtà non è una sconfitta nè così strana, nè così inspiegabile.

Sono sicuro che anche ad altre squadre di prima fascia saltuariamente capiti di venire rimontate - di sprecare un vantaggio simile ai Warriors non capitava dal 2014 - anche solo per la legge dei grandi numeri. In più, la prima parte della rimonta è stata anche abbastanza fortunosa: i Grizzlies hanno si giocato bene ma dal -24 al -8 hanno sostanzialmente buttato nel canestro ogni cosa che tiravano, cosa abbastanza inusuale per una squadra come la loro.

Quando poi si sono rifatti sotto, si sono ricordati di essere una delle squadra più indigeste storicamente per i Warriors, specialmente con la strutturazione col doppio lungo Randolph-Gasol.

Più che le menate sull'attacco - dove per carità è vero che nei minuti clutch Kerr deve dare delle gerarchie e disegnare degli schemi, non lasciarli con un canovaccio che si trasforma dopo 3 secondi in una ISO - questa squadra va rivalutata più avanti in difesa perchè:
a) Pachulia non è Bogut
b) Iguodala non è ancora lui
c) Curry si sbatte decisamente di meno

Tutto sommato, una sconfitta meno preoccupante di quello che pensavo, specialmente se Curry la smette di giocare per la squadra e si rimette in proprio, anche perchè il Curry della scorsa regular è stato quello che è stato perchè sapeva che tutto partiva da lui e aveva tutto in mano lui: se prova a fare il play ragionatore che cerca di integrare Durant (che si è già integrato per i cacchi suoi senza bisogno di aiuti di nessuno) perdi i suoi punti di forza (creatore di gioco, tiri in ritmo) e ti rimangono solo le sue debolezze (inaccurato trattatore di palla, tiri di bassa qualità, poca lucidità sotto pressione).

Durant può fare tante cose (ISO, ma anche giocatore di flusso, penetratore, giocare spalle a canestro, tiri piazzati); Curry deve fare il Curry se no è inutile, anzi probabilmente dannoso.

Che GS accenda e spenga dal punto di vista mentale è ormai universalmente noto.
Non sono nemmeno in grado di dire quante volte è successo nelle oltre 200 partite che ho visto negli ultimi due anni e quasi mezzo.
Contro Cleveland e i Grizzlies però, a parte la componente fortuna che è comunque pesata, io ho visto una squadra in confusione e non in grado di riaccendere, più che distratta.
Curry si sbatte meno in difesa, vero, ma forse è anche conseguenza del fatto che non mi sembra nè avere in mano la squadra in attacco, nè, molto spesso, avere la situazione sotto controllo.
Il concetto di brutto tiro in questi anni, con Curry, è stato quasi del tutto eliminato, perchè prendeva robe anche da nove metri o con la mano in faccia dal palleggio, e la palla entrava lo stesso.
I tiri di quest'anno non sono più brutti di quelli dello scorso anno, ma sono presi in un contesto diverso.
Fatto salvo che se davano qualche isolamento a Barnes lo scorso anno, a maggior ragione ne devono dare a Duranti, per me GS deve tornare ad essere al più presto la squadra di Curry in attacco: molto più pick&oll.

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da Noodles » 09/01/2017, 11:35

secondo me questa squadra manca ancora di un pò di talento.

per butler cosa chiedono i bulls?

che ne dite di un bel quintetto : curry - thompson - butler - durant - green ?

:bavaallabocca:

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da Noodles » 09/01/2017, 11:38

anto ha scritto:
Tutto sommato, una sconfitta meno preoccupante di quello che pensavo, specialmente se Curry la smette di giocare per la squadra e si rimette in proprio, anche perchè il Curry della scorsa regular è stato quello che è stato perchè sapeva che tutto partiva da lui e aveva tutto in mano lui: se prova a fare il play ragionatore che cerca di integrare Durant (che si è già integrato per i cacchi suoi senza bisogno di aiuti di nessuno) perdi i suoi punti di forza (creatore di gioco, tiri in ritmo) e ti rimangono solo le sue debolezze (inaccurato trattatore di palla, tiri di bassa qualità, poca lucidità sotto pressione).


Curry si sbatte meno in difesa, vero, ma forse è anche conseguenza del fatto che non mi sembra nè avere in mano la squadra in attacco, nè, molto spesso, avere la situazione sotto controllo.
Il concetto di brutto tiro in questi anni, con Curry, è stato quasi del tutto eliminato, perchè prendeva robe anche da nove metri o con la mano in faccia dal palleggio, e la palla entrava lo stesso.
I tiri di quest'anno non sono più brutti di quelli dello scorso anno, ma sono presi in un contesto diverso.
Fatto salvo che se davano qualche isolamento a Barnes lo scorso anno, a maggior ragione ne devono dare a Duranti, per me GS deve tornare ad essere al più presto la squadra di Curry in attacco: molto più pick&oll.

ve la prendete con curry che è infortunato da maggio dello scorso anno.

gioca palesemente infortunato da 9 mesi e ora non vanno più bene i tiri dai 9 metri?

fatelo recuperare (con calma) e poi non ce ne sarà più per nessuno.

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da flash » 09/01/2017, 14:55

imho questa squadra vincerà o perderà in base a kerr e ai suoi collaboratori.
Doc Rivers guarded Dale Curry. Austin Rivers cannot guard Steph Curry.
"Cold" Klay looks like a lot of other cold shooters. "Hot" Klay is like no other.
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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da anto » 09/01/2017, 15:44

Noodles ha scritto:
ve la prendete con curry che è infortunato da maggio dello scorso anno.

gioca palesemente infortunato da 9 mesi e ora non vanno più bene i tiri dai 9 metri?

fatelo recuperare (con calma) e poi non ce ne sarà più per nessuno.

Io non me la prendo.
Lo adoro...
Se però non gioca ai suoi livelli, non gioca ai suoi livelli.
Delle sue condizioni fisiche non sappiamo niente.
Possiamo solo andare a sensazioni e opinioni...
A me sembra palese che abbia giocato gli ultimi playoff piuttosto al di sotto del 100%.
E' poco probabile, invece, abbia avuto un infortunio tale da impedirgli di essere al massimo per nove mesi.
A me sembra ci sia qualcosa che non vada, ma non vedo nessun problema fisico evidente.

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da Gongyo » 12/01/2017, 21:46

Durant si è aggregato ai Warriors perché desidera qualcosa. Desidera vincere ardentemente l'anello e perché desideriamo qualcosa? Perché i nostri occhi vedono e scrutano le cose e vedendo James gioire vuole gioire anche lui. Non sapendo che il desiderio è sofferenza e che l'io è impermanente. Ravvediti figliolo e spogliati di quella vanità nociva di ti pervade.

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da Ang88 » 17/01/2017, 12:13

Partita senza storia non so se ci sia tanto da parlare ma sono contento dell'atteggiamento tenuto dai GSW.
Chiedevo di attaccare Irving, di fargli pesare le sue "debolezze" magari infischiandosene di partire sempre secondo il loro playbook e secondo me così hanno fatto. Nel 1° e 2° quarto i compiti difensivi su di lui mi sono parsi chiari: -cambiare spesso marcatura soprattutto nel 1° quarto (prima Curry, poi Thompson, poi KD) mentre nel 2° c'era prevalentemente Livingston
-fargli sentire il fisico. Lontano dalla palla, con tamponamenti "casuali", e sulla palla, colpendolo sotto canestro e anche quando il bloccante li ha tagliati fuori
in attacco anche molto chiaro:
-metterlo in mezzo ai p'n'r (secondo me suicida l'idea di farlo accoppiare con Curry) per poi farlo accoppiare col lungo (da cui oltre a situazioni di mismatch vengono fuori anche i falli veloci su Pachulia e Green)
-cercarlo per poi attaccarlo singolarmente
poi, magari sarà una casualità, ma quando fa lo stesso movimento vincente di natale contro Thompson quello lo stoppa e recupera

Intelligente riservare lo stesso trattamento offensivo anche a Korver secondo me

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da flash » 17/01/2017, 14:12

spazzati via, senza se e senza ma.
concordo sul game plan su irving, finalmente (kerr) aggiungerei.
non puoi sempre scendere sul parquet infischiandotene degli avversari, dei loro punti di forza e dei loro punti deboli.
quando i warriors (coaching staff in primis) la smettono di esseri arroganti e di specchiarsi in se stessi allora la musica cambia.
imo sono superiori ai cavs, lo erano anche lo scorso anno. però lo devono dimostrare sul parquet. a cominciare da kerr che deve iniziare ad essere un fattore anche lui. aspetto ancora di vedere più pick&roll curry/green, pick&roll curry/thompson e soprattutto curry/durant (quando schierato da 4).
soprattutto l'ultimo è "unstoppable" sulla carta da quasi tutti gli altri team (i bucks forse potrebbero difenderlo) ma ancora non lo si è visto. e non se ne capisce il perchè.
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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da flash » 17/01/2017, 14:39

note a margine:

la partita di stanotte conferma (non che c'è ne fossero dubbi eh) come la squalifica di green lo scorso giugno sia stata decisiva (con curry non al 100%) e in pratica abbia riaperto una serie che era di fatto chiusa.

james si conferma un paraculo come pochi. le frasi del prepartita (“Loro sono una grande squadra, la squadra migliore, noi un buon team che vuole diventare grande”) sono semplicemente ridicole se pronunciate dal simbolo della squadra campione in carica nonché autoproclamatosi giocatore più forte del pianeta. sul parquet giocatore tra i migliori di sempre, per tutto il resto si stenda (da anni) un velo pietoso.
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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da Piper » 17/01/2017, 19:30

klay thompson è la versione cestistica di un dio greco. le sue difese su irving sono pura poesia in movimento.
peraltro anche la difesa sul tiro vincente a natale fu una cosa sublime, poi l'altro è un mostro e la mette lo stesso ma intanto klay fece il suo

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da nonsense » 17/01/2017, 19:52

Ieri i Cavs mi sono parsi in sciopero comunque.

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da mr.kerouac » 18/01/2017, 15:40

Il flagrant di Draymond Green non si commenta nemmeno. Imbarazzo.
Ci sono squadre che a certe temperature si squagliano, altre che lievitano. Classe, storia: Milan.
"mr.kerouac [...] sa essere cattivo con pochissime parole". (Angyair)

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da anto » 18/01/2017, 18:44

mr.kerouac ha scritto:Il flagrant di Draymond Green non si commenta nemmeno. Imbarazzo.

Se intendi che non esisteva sono perfettamente d'accordo.
D'altra parte, con le sue scenate ed i suoi flagrant veri, Green(che adoro come giocatore tanto quanto detesto come personaggio) si è fatto una reputazione tale da giustificare, solo in parte, anche 'ste cose.

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Re: Golden State Warriors - Curry Thompson Iguodala Durant Green

Messaggio da jayone » 18/01/2017, 18:59

Anto tutto quello che vuoi ma penso che qui dentro siamo tutti d'accordo che se quel fallo l'avesse fatto su un QUALSIASI altro giocatore non sarebbe stato un flagrant.
Questa è una cosa ridicola ma ormai questa è diventata l'NBA.

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