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PLATOON ha scritto:Vabbé ma veramente credete che queste cose le scrive Salvini?
Tra poco arriveremo alla proposta di Oro alla patria, solo che invece di donare fedi ed anelli d'oro metteranno le mani sui risparmi privati. Lo hanno anche dichiarato che per loro la garanzia è quella. Altro che patrimoniale.
Ci sarà da ridire che Borghi ministro dell'economia, si corre il rischio di avere un ministro che viene preso per il culo da Flavia Vento non sò se mi spiego....

Perché, i titoli di stato patriottici a basso tasso di interesse è roba tanto diversa?
Non li comprerebbe nessuno spontaneamente, perché qualcuno dovrebbe comprare un btp patriottico che rende la metà di un btp normale? Se uno è interessato ai btp compra quelli normali.
Bisognerebbe obbligare gli italiani, per esempio pagando un btp patriottici parte dei conti della PA, le liquidazioni, i debiti, i crediti d'imposta o simili.
Gli interessi minori al mercato quindi sono equivalenti ad un aumento di tassazione sulle rendite da patrimonio.
Probabilmente il tutto si aggiungerebbe ad una riduzione del capitale. In quali forme? Nella migliore delle ipotesi ci sono sue forme scontate. La prima un rendimento inferiore all'inflazione che faccia diminuire il valore reale del capitale. La seconda una durata tanto lunga da rendere i titoli illiquidi. Se un detentore obbligato ha bisogno di soldi che fa? Deve vendere i titoli. Chi comprasse un btp, vorrebbe ovviamente lo stesso rendimento sia per i titoli patriottici che per quelli normali, non vedo un solo motivo per comportarsi diversamente. Se un titolo rende meno dell'altro l'eventuale acquirente ovviamente lo comprerebbe solo ad prezzo inferiore, alta cosa che diminuisce il capitale. Questo equivarrebbe ad una patrimoniale sui titoli patriottici.
Tassa sul patrimonio, tassa sulle rendite, ecco che con la definizione di operazione patriottica siamo esattamente a quello, oro alla patria

Poi ovviamente le dichiarazioni di voler usare i soldi degli italiani ed i continui paragoni fra debito pubblico e ricchezza privata fanno intendere che questo sarebbe solo l'inizio

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Salvini sta calando nei consensi e in una situazione come questa non riesce a trovare vento per gonfiare la vela del consenso con la propaganda. Peggio ancora si è trovato a dover fare i conti con la questione Lombardia, governata da un Presidente inadeguato che è sua diretta emanazione, mentre in Veneto la vecchia guardia miete consensi. Aggiungiamoci una serie di scelte infelici tra cui quella di far cadere il suo stesso governo per un Mojito di troppo e vediamo come la sua stessa leadership interna al partito inizia ad essere messa in dubbio.

E come da berlusconiana tradizione, ecco che in un momento di difficoltà la destra tira fuori dal cilindro l’appello a liberali e moderati. Che questo venga dal leader più illiberale e immoderato della storia della destra italiana, MSI compreso, è semplicemente straordinario! Ora, gli italiani sono di facili entusiasmi verso i capipopolo, ma questa volta non vedo come possano cascarci!

madonna la mitica rivoluzione liberale,quanti ricordi  ​​​​​​​

DODO29186 ha scritto: 23/04/2020, 21:37 Salvini sta calando nei consensi e in una situazione come questa non riesce a trovare vento per gonfiare la vela del consenso con la propaganda. Peggio ancora si è trovato a dover fare i conti con la questione Lombardia, governata da un Presidente inadeguato che è sua diretta emanazione, mentre in Veneto la vecchia guardia miete consensi. Aggiungiamoci una serie di scelte infelici tra cui quella di far cadere il suo stesso governo per un Mojito di troppo e vediamo come la sua stessa leadership interna al partito inizia ad essere messa in dubbio.

E come da berlusconiana tradizione, ecco che in un momento di difficoltà la destra tira fuori dal cilindro l’appello a liberali e moderati. Che questo venga dal leader più illiberale e immoderato della storia della destra italiana, MSI compreso, è semplicemente straordinario! Ora, gli italiani sono di facili entusiasmi verso i capipopolo, ma questa volta non vedo come possano cascarci!

Si parla solo, giustamente, del disastro Lombardia di Fontana, ma anche Cirio in Piemonte non scherza ed è pure lui un suo fedelissimo.

DODO29186 ha scritto:Salvini sta calando nei consensi e in una situazione come questa non riesce a trovare vento per gonfiare la vela del consenso con la propaganda. Peggio ancora si è trovato a dover fare i conti con la questione Lombardia, governata da un Presidente inadeguato che è sua diretta emanazione, mentre in Veneto la vecchia guardia miete consensi. Aggiungiamoci una serie di scelte infelici tra cui quella di far cadere il suo stesso governo per un Mojito di troppo e vediamo come la sua stessa leadership interna al partito inizia ad essere messa in dubbio.

E come da berlusconiana tradizione, ecco che in un momento di difficoltà la destra tira fuori dal cilindro l’appello a liberali e moderati. Che questo venga dal leader più illiberale e immoderato della storia della destra italiana, MSI compreso, è semplicemente straordinario! Ora, gli italiani sono di facili entusiasmi verso i capipopolo, ma questa volta non vedo come possano cascarci!

Si, però almeno quando parlava di rivoluzione liberale Berlusconi sapeva cosa stava dicendo e qualcosa di liberale lo diceva (non che l'abbia mai fatto), Salvini manco è capace di capire cosa significa

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doc G ha scritto: 24/04/2020, 0:14

DODO29186 ha scritto:Salvini sta calando nei consensi e in una situazione come questa non riesce a trovare vento per gonfiare la vela del consenso con la propaganda. Peggio ancora si è trovato a dover fare i conti con la questione Lombardia, governata da un Presidente inadeguato che è sua diretta emanazione, mentre in Veneto la vecchia guardia miete consensi. Aggiungiamoci una serie di scelte infelici tra cui quella di far cadere il suo stesso governo per un Mojito di troppo e vediamo come la sua stessa leadership interna al partito inizia ad essere messa in dubbio.

E come da berlusconiana tradizione, ecco che in un momento di difficoltà la destra tira fuori dal cilindro l’appello a liberali e moderati. Che questo venga dal leader più illiberale e immoderato della storia della destra italiana, MSI compreso, è semplicemente straordinario! Ora, gli italiani sono di facili entusiasmi verso i capipopolo, ma questa volta non vedo come possano cascarci!

Si, però almeno quando parlava di rivoluzione liberale Berlusconi sapeva cosa stava dicendo e qualcosa di liberale lo diceva (non che l'abbia mai fatto), Salvini manco è capace di capire cosa significa

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Salvini non è un liberale ma un libertino.  Per un liberale le libertà (sia economiche che politiche) valgono per tutti, per un libertino le libertà valgono solo per lui (e per i suoi amici), gli altri fanno quello che dice lui.
 

mario61 ha scritto:

doc G ha scritto: 24/04/2020, 0:14
Si, però almeno quando parlava di rivoluzione liberale Berlusconi sapeva cosa stava dicendo e qualcosa di liberale lo diceva (non che l'abbia mai fatto), Salvini manco è capace di capire cosa significa

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Salvini non è un liberale ma un libertino.  Per un liberale le libertà (sia economiche che politiche) valgono per tutti, per un libertino le libertà valgono solo per lui (e per i suoi amici), gli altri fanno quello che dice lui.
 

Avevo pensato ad altri aggettivi, a dire il vero, ma libertino può essere un buon compromesso con il politicamente corretto...

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mario61 ha scritto: 24/04/2020, 10:08

doc G ha scritto: 24/04/2020, 0:14Si, però almeno quando parlava di rivoluzione liberale Berlusconi sapeva cosa stava dicendo e qualcosa di liberale lo diceva (non che l'abbia mai fatto), Salvini manco è capace di capire cosa significa

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Salvini non è un liberale ma un libertino.  Per un liberale le libertà (sia economiche che politiche) valgono per tutti, per un libertino le libertà valgono solo per lui (e per i suoi amici), gli altri fanno quello che dice lui.   

che è un pò quello che accade ciclicamente al liberalismo dal 900 in poi.

si presenta come fenomeno portatore di libertà economiche e politiche ma in realtà si trasforma in accentratore di potere nella sua forma politica tipica (berlusconi- trump ecc ecc) o ancor peggio prevaricatore dei diritti e sfruttamento della manodopera nella sua forma economica, producendo appunto maggiore disuguaglianza.

se poi il fine ultimo è davvero questo, ossia che i ricchi siano sempre più ricchi e che i poveri siano sempre più disagiati...si è sulla strada giusta.
 

Leviathan ha scritto: 23/04/2020, 22:28

DODO29186 ha scritto: 23/04/2020, 21:37 Salvini sta calando nei consensi e in una situazione come questa non riesce a trovare vento per gonfiare la vela del consenso con la propaganda. Peggio ancora si è trovato a dover fare i conti con la questione Lombardia, governata da un Presidente inadeguato che è sua diretta emanazione, mentre in Veneto la vecchia guardia miete consensi. Aggiungiamoci una serie di scelte infelici tra cui quella di far cadere il suo stesso governo per un Mojito di troppo e vediamo come la sua stessa leadership interna al partito inizia ad essere messa in dubbio.

E come da berlusconiana tradizione, ecco che in un momento di difficoltà la destra tira fuori dal cilindro l’appello a liberali e moderati. Che questo venga dal leader più illiberale e immoderato della storia della destra italiana, MSI compreso, è semplicemente straordinario! Ora, gli italiani sono di facili entusiasmi verso i capipopolo, ma questa volta non vedo come possano cascarci!

Si parla solo, giustamente, del disastro Lombardia di Fontana, ma anche Cirio in Piemonte non scherza ed è pure lui un suo fedelissimo.

Perché il problema di Salvini è la Lombardia, adesso è solo un problema mediatico (tutte le regioni che ripartono meno lei), poi lo sarà giudiziario (perché un paio di magistrati sicuramente vorranno indagare su qualche gestione poco chiara).
Bossi e Maroni sono caduti per ragioni giudiziarie, non elettorali.

Trump liberale mi mancava.

DODO29186 ha scritto: 24/04/2020, 13:06 Trump liberale mi mancava.

Hai ragione.

Neoliberista nazionalista.

(ma anche un pochino fascista).

Trump non è niente, o meglio, è un paraculo. Ma non date assolutamente per scontato che lascerà la Casa Bianca a Gennaio 21, anzi.

Rico Tubbs ha scritto:Trump non è niente, o meglio, è un paraculo. Ma non date assolutamente per scontato che lascerà la Casa Bianca a Gennaio 21, anzi.

Ma scherzi?
Io sarei molto ma molto sorpreso del contrario.

Noodles ha scritto:

mario61 ha scritto: 24/04/2020, 10:08
Salvini non è un liberale ma un libertino.  Per un liberale le libertà (sia economiche che politiche) valgono per tutti, per un libertino le libertà valgono solo per lui (e per i suoi amici), gli altri fanno quello che dice lui.   

che è un pò quello che accade ciclicamente al liberalismo dal 900 in poi.

si presenta come fenomeno portatore di libertà economiche e politiche ma in realtà si trasforma in accentratore di potere nella sua forma politica tipica (berlusconi- trump ecc ecc) o ancor peggio prevaricatore dei diritti e sfruttamento della manodopera nella sua forma economica, producendo appunto maggiore disuguaglianza.

se poi il fine ultimo è davvero questo, ossia che i ricchi siano sempre più ricchi e che i poveri siano sempre più disagiati...si è sulla strada giusta.
 

Lo so, ci hai provato, non ti rispondo ma ti penso lo stesso...

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doc G ha scritto: 24/04/2020, 17:30

Noodles ha scritto:che è un pò quello che accade ciclicamente al liberalismo dal 900 in poi.

si presenta come fenomeno portatore di libertà economiche e politiche ma in realtà si trasforma in accentratore di potere nella sua forma politica tipica (berlusconi- trump ecc ecc) o ancor peggio prevaricatore dei diritti e sfruttamento della manodopera nella sua forma economica, producendo appunto maggiore disuguaglianza.

se poi il fine ultimo è davvero questo, ossia che i ricchi siano sempre più ricchi e che i poveri siano sempre più disagiati...si è sulla strada giusta.

Lo so, ci hai provato, non ti rispondo ma ti penso lo stesso...

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quando sente la parola liberale gli arriva un alert, sarà il microchip che ha piantato sottopelle.
un po' come giggino che ha capito che l'app segnalerà in anticipo sul nostro smartphone se stiamo incontrando un contagiato, lui uguale con i liberali.
speriamo prima o dopo guarisca da questa sindrome