Intenzioni di voto Playit 25 Settembre

[Longinus]

mah, il m5s che era vicino al crollo, su quanto ha fatto e proposto (reddito di cittadinanza, lockdown e fondi europei) ha saputo creare perlomeno un'idea del suo lavoro. 

l'altro giorno Mentana ha chiesto a Letta come si spiega il fatto che gli operai non votano più Pd?
non sapeva cosa rispondere, o forse non gli interessa proprio.
infatti ha cambiato argomento in pochi secondi.

non è una questione di programma comunque, gli slogan sono sempre gli stessi e l'80% delle cose che vengono proposte non sono fattibili per tutta una serie di vincoli finanziari ed economici che abbiamo (e che purtroppo nessuno ha il coraggio di dire al popolo).

ma se vuoi vincere in questa tornata elettorale, sai già che il cdx nel peggiore dei casi si attesta sopra il 40%, tu da solo con i verdi e fratoianni hai già perso. O cerchi una strada con il M5S ( con il quale tra l'altro negli ultimi 2 anni hai governato spesso con gli stessi propositi) o straperdi.

la facilità con la quale si è soprasseduto sulle eventuali alleanza elettorali, mi fa pensare che sia Letta che Conte han preferito perdere queste elezioni. 

Ma tu hai anche ragione, ma non vedo nel pd questi fini strateghi nel dire: o ragazzi, mettiamoci all'opposizione e buona li.
Questi già prima della fine delle votazioni, capito l'andazzo, erano sconcertati.
E potevano fare leva tranquillamente su temi populisti come il 5s, visto che RDC a parte c'erano anche loro li a proporre, votare e darsi da fare un minimo.
Niente, non sanno fare nulla.
Vivacchiano ormai.

esatto,che perdessero ci sta,che abbiano perso così male ed in questa maniera no.
potevano portare avanti un discorso,di qualunque tipo,verso qualunque posizione o elettorato,lanciare due proposte due,non lo hanno fatto.

conte attorno al rdc ci ha costruito una campagna efficace,che comunque va da un target di persone e dice loro:"noi per voi ci siamo,siamo portacolori dell'assistenzialismo al sud e non vi abbandoniamo"

meloni si è barcamenata alla grande fra apparire istituzionale,rassicurante e strizzare l'occhio ai compagni (!!) di una vita.

il quarto polo è riuscito ad allearsi per sopravvivere,han parlato al loro solito target,ed hanno portato a casa un risultato dignitoso.

berlusconi con tre tv in un paese di ultrasessantenni ha portato casa i soliti voti.

Il PD e letta a chi cavolo si è rivolto in questa campagna elettorale?che hanno fatto?
a parte non allearsi con nessuno per poi rimarcare di continuo quanto sono importanti le alleanze con questa legge lettorale.

ah gia,hanno invocato di nuovo il pericolo fascista,bella idea,peccato non funzioni più da...tipo sempre??


 

[lebronpepps]

Va beh, ti allei e a boccia ferma postuma comunque manco ci arrivi al 40, e starei molto attento a dire che avrebbero ottenuto gli stessi risultati correndo insieme grosse fette delle due basi confliggono in modo pesante quantomeno al nordde. Non so come sia l'aria dalle parti dei feudi 5s

Chiaro, però può essere che avresti vinto diversi collegi in più e la maggioranza del centrodestra sarebbe stata ridotta. Se manco ci hanno provato a me sembra che le intenzioni fossero chiare.

è passata la linea @Longinus che adesso dovrà giustificare nella riunione di segreteria questa scelta

che poi aldilà di tutto, facciamo pure finta che sarebbero stati in grado di fare una campagna elettorale simile a quella auspicata dal buon longy (che prendo come esempio, ma è la linea auspicata da diversi commentatori, solitamente scrivono per giornali che prendono contributi pubblici ben oltre i propri meriti), considerando la campagna corta e quelle che sono le forze in campo, nella migliore delle ipotesi facevi il 22-23%, che con questa legge elettorale voleva dire prendere qualche seggio in più togliendolo ai 5 Stelle (perchè tanto comunque per essere competitivo sugli uninominali ti serviva molto di più), ma comunque condannandoti ad una sostanziale irrilevanza nella vita politica del paese

ed è a questo che mi riferisco quando dico che hanno partecipato a queste elezioni senza conoscere le regole del gioco, anche perchè a Destra non è che ci sia tutta questa unità d'intenti (ed è emerso anche durante la campagna elettorale), ma giustamente sanno di avere un 40% praticamente fisso andando insieme e lo sfruttano, dall'altra parte questo 40% evidentemente non c'è, quindi farebbero bene a fare altri ragionamenti

[Noodles]

mah, il m5s che era vicino al crollo, su quanto ha fatto e proposto (reddito di cittadinanza, lockdown e fondi europei) ha saputo creare perlomeno un'idea del suo lavoro. 

l'altro giorno Mentana ha chiesto a Letta come si spiega il fatto che gli operai non votano più Pd?
non sapeva cosa rispondere, o forse non gli interessa proprio.
infatti ha cambiato argomento in pochi secondi.

non è una questione di programma comunque, gli slogan sono sempre gli stessi e l'80% delle cose che vengono proposte non sono fattibili per tutta una serie di vincoli finanziari ed economici che abbiamo (e che purtroppo nessuno ha il coraggio di dire al popolo).

ma se vuoi vincere in questa tornata elettorale, sai già che il cdx nel peggiore dei casi si attesta sopra il 40%, tu da solo con i verdi e fratoianni hai già perso. O cerchi una strada con il M5S ( con il quale tra l'altro negli ultimi 2 anni hai governato spesso con gli stessi propositi) o straperdi.

la facilità con la quale si è soprasseduto sulle eventuali alleanza elettorali, mi fa pensare che sia Letta che Conte han preferito perdere queste elezioni. 

Ma tu hai anche ragione, ma non vedo nel pd questi fini strateghi nel dire: o ragazzi, mettiamoci all'opposizione e buona li.
Questi già prima della fine delle votazioni, capito l'andazzo, erano sconcertati.
E potevano fare leva tranquillamente su temi populisti come il 5s, visto che RDC a parte c'erano anche loro li a proporre, votare e darsi da fare un minimo.
Niente, non sanno fare nulla.
Vivacchiano ormai.

vivacchiano ok, però ora non esageriamo.
non è che ci vuole un Machiavelli per capire che forse in questo momento è il caso di fare un pò di opposizione.

poi è un rischio sempre, sia chiaro, perchè il quadro internazionale può mutare e magari si determina pure una ripresina (come ante guerra Ucraina) sul quale il cdx può fidelizzarsi.


a me del PD non sconvolge questa scelta, mi fa paura il totale scollamento con il paese.
che è una cosa abbastanza evidente da diverso tempo a chi, come il sottoscritto, appartiene ad una cultura socialista.
ma a loro sembra fregare meno di zero, se l'idea è quella di diventare la nuova DC, occhio...che si rischia l'implosione e ci sono candidati molto più credibili.
 

[lebronpepps]

Ma tu hai anche ragione, ma non vedo nel pd questi fini strateghi nel dire: o ragazzi, mettiamoci all'opposizione e buona li.
Questi già prima della fine delle votazioni, capito l'andazzo, erano sconcertati.
E potevano fare leva tranquillamente su temi populisti come il 5s, visto che RDC a parte c'erano anche loro li a proporre, votare e darsi da fare un minimo.
Niente, non sanno fare nulla.
Vivacchiano ormai.

il quarto polo è riuscito ad allearsi per sopravvivere,han parlato al loro solito target,ed hanno portato a casa un risultato dignitoso.

hanno preso meno della percentuale di Monti nel 2008 eh

ed hanno preso più o meno i loro voti singoli sommati, senza valore aggiunto dopo che Calenda aveva messo l'asticella al 10% rimanendo irrilevanti, non mi pare sto grande risultato
 

[Longinus]

Chiaro, però può essere che avresti vinto diversi collegi in più e la maggioranza del centrodestra sarebbe stata ridotta. Se manco ci hanno provato a me sembra che le intenzioni fossero chiare.

è passata la linea @Longinus che adesso dovrà giustificare nella riunione di segreteria questa scelta

fosse passata la mia linea a trattare con i liberali ci andavano con i bastoni,come giusto che sia 

cmq continui a fare discorsi Allegriani,ossessionati dal risultato

[Leviathan]

Il PD e letta a chi cavolo si è rivolto in questa campagna elettorale?che hanno fatto?

Il PD come dicevo ieri ha fatto la campagna elettorale solo a caccia del voto contro, l'unica cosa che dicevano era di votare loro per non far vincere la destra. Vedi anche i twit Scegli. della loro campagna social. Ma sempre come dicevo ieri il PD è un partito morto, è vuoto, non ha più nulla da proporre, si è distaccato completamente dai problemi dell'Italia, la sua linea è quella di appoggiare governi tecnici mettendo i suoi voti e basta. Se non sbaglio eri tu Longi che a inizio campagna invocavi un qualcosa da parte di Letta sui diritti, come hai visto niente nemmeno di questo. Ormai è un partito arrivato, ha fatto la sua storia, tanto vale che chiudano baracca e burattini e gli iscritti confluiscano nel presunto terzo polo dato che ormai sono solo un gruppo di nostalgici DC senza nulla.

E poi vedremo una volta sparito il PD se nascerà qualcosa di nuovo e più concreto a sinistra o davvero in questi 20 anni di PD la sinistra è stata proprio rasa al suolo e ricoperta di sale per non far rinascere più niente.

[Hobbit83]

Ha rifiutato tutte le alleanze, ha proposto la prosecuzione dell'agenza Draghi.
ora, posso capire il senso di responsabilità ecc ecc...ma può il più grande partito di sinistra italiano proporre di nuovo un tecnico come candidato premier?!!?   

Proporre di nuovo un "tecnico" di destra.
Perchè i "tecnici" non sono super partes, hanno le loro idee. E questo governo ha portato avanti politiche di destra, cui il PD ha risposto sempre e solo facendo "sì, sì" con la testa.

Poi perdi votanti. Che strano, inaspettato proprio.
Ma sono tranquillo, pare che pensino già a mettere a capo di tutto Bonaccini, così avremo estrema destra al governo e Calenda (centrodestra) + Bonaccini (centro) + Conte (populisti senza collocazione) all'opposizione.

Il paradiso tu vivrai se tu scopri quel che hai (cit.)

[Longinus]

il quarto polo è riuscito ad allearsi per sopravvivere,han parlato al loro solito target,ed hanno portato a casa un risultato dignitoso.

hanno preso meno della percentuale di Monti nel 2008 eh

ed hanno preso più o meno i loro voti singoli sommati, senza valore aggiunto dopo che Calenda aveva messo l'asticella al 10% rimanendo irrilevanti, non mi pare sto grande risultato

quando si sono alleati erano a rischio pure di entrarci in parlamento,eh.
e ricordiamoci come erano i rapporti.

sono stati intelligenti ad allearsi,hanno fatto una campagna normale(oddio calenda abbastanza imbarazzante sui social,ma è il suo personaggio oramai)portando avanti le loro idee"storiche"ed hanno portato a casa la pagnotta.
 

[Noodles]

Ha rifiutato tutte le alleanze, ha proposto la prosecuzione dell'agenza Draghi.
ora, posso capire il senso di responsabilità ecc ecc...ma può il più grande partito di sinistra italiano proporre di nuovo un tecnico come candidato premier?!!?   

Proporre di nuovo un "tecnico" di destra.
Perchè i "tecnici" non sono super partes, hanno le loro idee. E questo governo ha portato avanti politiche di destra, cui il PD ha risposto sempre e solo facendo "sì, sì" con la testa.

Poi perdi votanti. Che strano, inaspettato proprio.
Ma sono tranquillo, pare che pensino già a mettere a capo di tutto Bonaccini, così avremo estrema destra al governo e Calenda (centrodestra) + Bonaccini (centro) + Conte (populisti senza collocazione) all'opposizione.

Il paradiso tu vivrai se tu scopri quel che hai (cit.)

esatto.
avevo dimenticato di scrivere, proponi pure un tecnico premier che non appartiene minimamente alla tua cultura politica.

mancava giusto un post 'non votateci vi prego' 

[Giulay27]

Ma tu hai anche ragione, ma non vedo nel pd questi fini strateghi nel dire: o ragazzi, mettiamoci all'opposizione e buona li.
Questi già prima della fine delle votazioni, capito l'andazzo, erano sconcertati.
E potevano fare leva tranquillamente su temi populisti come il 5s, visto che RDC a parte c'erano anche loro li a proporre, votare e darsi da fare un minimo.
Niente, non sanno fare nulla.
Vivacchiano ormai.

vivacchiano ok, però ora non esageriamo.
non è che ci vuole un Machiavelli per capire che forse in questo momento è il caso di fare un pò di opposizione.

poi è un rischio sempre, sia chiaro, perchè il quadro internazionale può mutare e magari si determina pure una ripresina (come ante guerra Ucraina) sul quale il cdx può fidelizzarsi.


a me del PD non sconvolge questa scelta, mi fa paura il totale scollamento con il paese.
che è una cosa abbastanza evidente da diverso tempo a chi, come il sottoscritto, appartiene ad una cultura socialista.
ma a loro sembra fregare meno di zero, se l'idea è quella di diventare la nuova DC, occhio...che si rischia l'implosione e ci sono candidati molto più credibili.

Appunto, la sinistra deve essere socialista, progressista e riformista.
Il pd non vuole esserlo: vuole vincere. E per vincere si vende l'anima al diavolo, diventando sempre più moderato e conservatore, perdendo i principi che dovrebbero essere i suoi cardini ideologici e senza avere uno straccio di riscontro in termini elettorali (renzi ha funzionato per pochissimo e poi ne sono usciti ancora più divisi e invisi).
Altro che opposizione funzionale.
I veri analfabeti funzionali so loro, non quelli che si permettono di perculare  dall'alto di sto cazzo, salvo poi rammaricarsene perché quei voti gli costano la tornata as usual.

 

[Giulay27]

Il bello è che alla fine, più meno, diciamo e pensiamo le stesse cose.
 

[BruceSmith]

comunque, visto che si parla di pd, va anche detto che hanno mantenuto gli stessi risultati del 2018 (e correvano solo con +europa. come coalizione hanno preso percentuali più alte)
in un contesto in cui, nel giro di 5 anni, lega e 5s perdono più di metà dei voti (fi quasi la metà), dimostrano ancora di essere l'unico partito con una base di voti più che solida.

parlando più in generale, i voti si spostano ad una velocità allucinante.
 

[lebronpepps]

Ha rifiutato tutte le alleanze, ha proposto la prosecuzione dell'agenza Draghi.
ora, posso capire il senso di responsabilità ecc ecc...ma può il più grande partito di sinistra italiano proporre di nuovo un tecnico come candidato premier?!!?   

Proporre di nuovo un "tecnico" di destra.
Perchè i "tecnici" non sono super partes, hanno le loro idee. E questo governo ha portato avanti politiche di destra, cui il PD ha risposto sempre e solo facendo "sì, sì" con la testa.

Poi perdi votanti. Che strano, inaspettato proprio.
Ma sono tranquillo, pare che pensino già a mettere a capo di tutto Bonaccini, così avremo estrema destra al governo e Calenda (centrodestra) + Bonaccini (centro) + Conte (populisti senza collocazione) all'opposizione.

Il paradiso tu vivrai se tu scopri quel che hai (cit.)

che poi altra cosa vera solo nella bolla di PlayIt, fai campagna con l'agenda Draghi e prendi i voti, poi unici che hanno accresciuto i consensi durante la campagna elettorale sono quelli che più hanno attaccato Draghi

però vuoi mettere gli indici di gradimento di Draghi?

[Noodles]

vivacchiano ok, però ora non esageriamo.
non è che ci vuole un Machiavelli per capire che forse in questo momento è il caso di fare un pò di opposizione.

poi è un rischio sempre, sia chiaro, perchè il quadro internazionale può mutare e magari si determina pure una ripresina (come ante guerra Ucraina) sul quale il cdx può fidelizzarsi.


a me del PD non sconvolge questa scelta, mi fa paura il totale scollamento con il paese.
che è una cosa abbastanza evidente da diverso tempo a chi, come il sottoscritto, appartiene ad una cultura socialista.
ma a loro sembra fregare meno di zero, se l'idea è quella di diventare la nuova DC, occhio...che si rischia l'implosione e ci sono candidati molto più credibili.

Appunto, la sinistra deve essere socialista, progressista e riformista.
Il pd non vuole esserlo: vuole vincere. E per vincere si vende l'anima al diavolo, diventando sempre più moderato e conservatore, perdendo i principi che dovrebbero essere i suoi cardini ideologici e senza avere uno straccio di riscontro in termini elettorali (renzi ha funzionato per pochissimo e poi ne sono usciti ancora più divisi e invisi).
Altro che opposizione funzionale.
I veri analfabeti funzionali so loro, non quelli che si permettono di perculare  dall'alto di sto cazzo, salvo poi rammaricarsene perché quei voti gli costano la tornata as usual.

vabbè ma questa cosa è straovvia dai.
discutevo sui pericoli di Renzi segretario PD in questa sede 10 anni fa eh.
e mi rispondevano che il PD doveva adeguarsi ai tempi e guardare al mondo liberale. 
eccoli i risultati, è ai suoi minimi storici.

il Pd in questa campagna elettorale non ha partecipato proprio, si è limitata a scelte conservative seguendo la logica del non governare a tutti i costi. Non so se sia stata una scelta giusta o corretta, questo lo vedremo.

ma c'è un GRANDE bisogno di tornare a stare in mezzo alla gente e fare politica, scendere in piazza, organizzare cortei, promuovere associazioni e idee dal basso.

l'ennesimo governo tecnico anche no.
ricattati da Renzi e il suo 3%...ve prego, bastaaa.

[lebronpepps]

hanno preso meno della percentuale di Monti nel 2008 eh

ed hanno preso più o meno i loro voti singoli sommati, senza valore aggiunto dopo che Calenda aveva messo l'asticella al 10% rimanendo irrilevanti, non mi pare sto grande risultato

quando si sono alleati erano a rischio pure di entrarci in parlamento,eh.
e ricordiamoci come erano i rapporti.

sono stati intelligenti ad allearsi,hanno fatto una campagna normale(oddio calenda abbastanza imbarazzante sui social,ma è il suo personaggio oramai)portando avanti le loro idee"storiche"ed hanno portato a casa la pagnotta.

questo valeva per Renzi (che infatti durante sta campagna elettorale è sparito e si è messo zitto zitto ad aspettare il seggio, lui si che ha vinto), che Calenda avesse più o meno questo bacino si sapeva

ora capisco che questi ce li venderanno come grandi strateghi finchè non andranno al potere (come da tradizione italiana), ma hanno fatto a malapena il compitino, anzi, considerando l'esposizione mediatica avuta sproporzionata rispetto all'effettivo consenso, essere finiti dietro a quel che resta di Berlusconi non mi pare sto grosso risultato

però siamo sempre lì, la narrazione la fa da padrone