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PLATOON ha scritto: 13/01/2021, 19:30

lelomb ha scritto: 13/01/2021, 19:24 A me di giustificarlo frega zero e manco ho capito il perché di sto pallino fra mes e copasir, ma questi governano in pratica da un anno col PD come scendiletto, per scelta di interesse partitico o affinità che sarebbe pure peggio, un paio di paletti teorici c'era da metterli da un po'

Visto che questo governo è stato sponsorizzato soprattutto da lui i paletti li poteva mettere all'inizio.

Io posso capire pure i dubbi sul Recovery ma che senso ha approvare il Recovery, modificato secondo i tuoi desideri, e far cadere il governo? Allora lo scopo qual'è? Non il Recovery evidentemente......

Non lo so e francamente non mi interessa più di tanto, cazzi suoi e si sicuro la poteva tirare prima la corda

Secondo me qualcuno si illude che Draghi sia così fesso da buttarsi in questa merda

PLATOON ha scritto: 13/01/2021, 20:18 Secondo me qualcuno si illude che Draghi sia così fesso da buttarsi in questa merda

Bah ma poi la maggioranza sempre quella sarebbe, magari qualcuno fuori dal m5s dentro da fi, ma non ti puoi mica aspettare la luna.

Da quel che ho capito, Renzi appoggia un eventuale governo con questa stessa maggioranza ma senza Conte
Draghi non so se accetterebbe di aver a che fare con una manica di scappati di casa del genere

draghi non è un coglione, non entra in un parlamento di dementi del genere per farsi massacrare. non è un pirla

Anche perché, dopo Monti, io fossi un tecnico ci penserei trenta volte prima fare il PdC.
Conte è un caso a parte perché non è un personaggio del calibro di Draghi o Monti quindi aveva tanto da guadagnare e poco da perdere.

conte non è manco un tecnico.
conte è un miracolato.
ma se abbiamo avuto toninelli ministro, e di maio al lavoro e agli esteri...

Comunque a sto punto si tifa per voto e Silvio presidente della repubblica. Se dobbiamo mandarla in vacca facciamolo bene

Luca10 ha scritto: 12/01/2021, 15:03

DODO29186 ha scritto: 12/01/2021, 14:04 Nel merito sembra anche a me che le rimostranze di Renzi siano assolutamente legittime e vedere un signor nessuno che governa da monarca senza strategia e senza alcuna intenzione di rendere conto delle proprie azioni a chicchessia - grazie all’égida della crisi pandemica - è veramente insopportabile.

Poi però penso che questo Governo l’ha voluto proprio Renzi per scongiurare il ciclico aumento dell’IVA, che alla fine tutti i partiti di maggioranza hanno accettato il Conte bis pur di governare e che forse la fase più critica della pandemia non è il momento migliore per una crisi di Governo.

A conti fatti, o c’è qualcosa che noi ancora non sappiamo, o mi sembra palese che sia vantaggioso per tutte le parti cercare una qualche forma di accordo per quantomeno posticipare la crisi.

Beh, puoi anche accorgerti che le speranze iniziali non sono state minimamente mantenute e voler staccare la spina eh. Anche perchè non siamo nella fase più critica dell'emergenza.

Boldato tutto da dimostrare.

Anzi, secondo me siamo nella fase più critica visto che nonostante le misure prese i numeri continuano a peggiorare, dunque serviranno misure più severe in un clima già tesissimo e forse anche un nuovo lockdown hard.

E sicuramente stiamo entrando nella fase più critica sotto il profilo economico visto che interi settori sono ormai al collasso, i ristori sono più importanti che mai e non c’è uno straccio di idea su cosa fare per ripartire.

Per prendere decisioni difficili serve un Governo forte e/o un Parlamento coeso ed entrambi sono completamente assenti. E lo dice uno che ha un profondo disprezzo per questo Governo che da mesi fa solo cazzate.

Poi che Renzi abbia delle ragioni/giustificazioni per far cadere il Governo, nessuno lo nega.

Per me punta a segare Conte, rimescolare un po’ i ministeri e riproporre la stessa maggioranza. Probabilmente vuole come Premier una figura tecnica a cui frega poco di bruciarsi politicamente: se fa male è colpa sua e torna da dove è venuto; se fa bene il Governo si prende il merito della nomina e lui diventa errore nazionale. È una scommessa che ci può stare per un profilo che ha poco da perdere.

Per me poi facciano quello che vogliono, poi però si prendano la responsabilità di chi debba spiegare ai cittadini come sopravvivere alla pandemia, cosa fare per ripartire e trasmettere all’Europa in modo credibile che intenzioni abbiamo sul Recovery Fund.

ho la palpebra pesante e da mentana hanno accennato alla questione "Russiagate - Barr - servizi segreti italiani - Conte" (nei giorni dell'endorsement di Trump in favore di Giuseppi) come uno dei motivi della crisi con Renzi.
ma non ho capito bene cosa sia successo e cosa venga contestato.
avete un link che spieghi la questione?



 

Volevo condividere la tristezza nel notare che un partito che non sepererebbe lo sbarramento, di fatto mai eletto dagli Italiani, ha il potere di tenere per le palle una nazione, aprire una crisi di governo e lasciare a gambe all'aria il paese nel momento più difficile della sua storia repubblicana.
Possiamo mettere tutti i sistemi elettorali che vogliamo, maggioritario, proporzionale, uninominale, tutto quello che volete, ma la forma mentis dei nostri politici è e sarà sempre un metterselo nel culo a vicenda cercando il meglio solo per sé stessi.
Come ai tempi dei Borgia, intrighi, sotterfugi e coltellate alle spalle.

Non ne usciremo mai. Tristezza a palate.


NB. Tutto ciò al netto del giudizio sulla legittimità delle motivazioni di Renzi e sulla qualità del governo Conte, paradossalmente fattori secondari.

da quel che dicevano ieri, non si può aprire ufficialmente la crisi (infatti nessuno l'ha fatto) finchè non si vota lo scostamento di bilancio.

edit. o meglio: una volta aperta la crisi, non si può approvare lo scostamento.

negher ha scritto: 14/01/2021, 10:14 Volevo condividere la tristezza nel notare che un partito che non sepererebbe lo sbarramento, di fatto mai eletto dagli Italiani, ha il potere di tenere per le palle una nazione, aprire una crisi di governo e lasciare a gambe all'aria il paese nel momento più difficile della sua storia repubblicana.
Possiamo mettere tutti i sistemi elettorali che vogliamo, maggioritario, proporzionale, uninominale, tutto quello che volete, ma la forma mentis dei nostri politici è e sarà sempre un metterselo nel culo a vicenda cercando il meglio solo per sé stessi.
Come ai tempi dei Borgia, intrighi, sotterfugi e coltellate alle spalle.

Non ne usciremo mai. Tristezza a palate.


NB. Tutto ciò al netto del giudizio sulla legittimità delle motivazioni di Renzi e sulla qualità del governo Conte, paradossalmente fattori secondari.

Le liste PD ad hoc di Renzi alle scorse politiche servivano a questo, paracadute personale di gente che si è candidata a Bolzano o altrove per essere eletta (togliendo di fatto qualsiasi idea del mandato elettorale, perché la volta dopo si presenteranno altrove). Però se lo si faceva notare erano insulti...ci sta pure eh, visto che era il segretario però fu eccezionale come diffusione.

albizup ha scritto: 14/01/2021, 11:53
Le liste PD ad hoc di Renzi alle scorse politiche servivano a questo, paracadute personale di gente che si è candidata a Bolzano o altrove per essere eletta (togliendo di fatto qualsiasi idea del mandato elettorale, perché la volta dopo si presenteranno altrove). Però se lo si faceva notare erano insulti...ci sta pure eh, visto che era il segretario però fu eccezionale come diffusione.

dai però, mandare nomi importanti in collegi blindati non è una invenzione di Renzi.

il listino blindato senza preferenze e la possibilità, per un candidato, di essere inserito in più listini (così è il partito a scegliere dopo i risultati) è pure peggio..

edit. mi è appena tornata alla memoria la leggendaria elezione suppletiva del Mugello con Tonino Di Pietro VS Ferrara.
però almeno si trattava di uninominale maggioritario. sei di sinistra da millemila generazioni e non vuoi votare un candidato che con la sinistra c'entra zero? almeno puoi decidere di stare a casa.