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Super Bowl XLIX: #1 New England Patriots - #1 Seattle Seahawks

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ride_the_lightning
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Re: Super Bowl XLIX: #1 New England Patriots - #1 Seattle Seahawks

Messaggio da ride_the_lightning » 02/02/2015, 11:08

Per me invece il lancio risulta la scelta più scellerata di sto mondo per il semplice motivo che va oltre a Lynch e che ha citato pure Angy: il timeout. No way. Da lì non scappi. Il tempo lo puoi bloccare e il tentativo di lancio sul terzo down lo puoi tentare in tutta tranquillità. Ma prima prova a rullare con Lynch. È la soluzione da manuale/più scontata? Forse sì, ma magari è quella che ti dà gli alti dividendi. Non sei lì per far veder al mondo che Wilson sia il fenomeno che ti chiude il drive, ma vincere il Super Bowl e un gioco di corsa, con timeout annesso, era la chiamata più affidabile.
BruceSmith ha scritto:in coppia con raid, hanno rispolverato il sempre attuale poliziotto buono - poliziotto cattivo, portandosi ai livelli di coppie leggendarie tipo Riggs-Martaugh, Cohle-Hart, Starsky-Hutch o ErMonnezza-Bombolo.

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Re: Super Bowl XLIX: #1 New England Patriots - #1 Seattle Seahawks

Messaggio da Alvin » 02/02/2015, 11:10

Sì, ma Ride, tu dovresti saperlo perché Rivers è uno di quelli, un grande QB fa grandi i WR che ha intorno. Non dico solo chi era Wayne prima di Manning all'arrivo in NFL, però mediamente i WR crescono con i grandi QB.
Poi Golden Tate dove ha avuto la miglior stagione? Non nei due anni di Wilson dove poteva essere il WR1, mentre ha quasi raddoppiato le sue cifre all'ombra di megatron.
La verità è che a Seattle il fenomeno come WR non serve, loro giocano con Lynch che guadagna tantissime cards after contact, quindi il box si riempie di gente per evitare che corra centrale, devono far in modo che corra est-ovest per limitarlo. E stesso discorso per la option di Wilson, così i ricevitori servono principalmente per i big play che ti crei proprio con questo gioco. E in quel caso più che un WR di possesso, un Fitzgerald, gli serve un WR o TE che in man to man abbia un evidente miss match di fisico con il CB che non ha più il supporto della S.
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Re: Super Bowl XLIX: #1 New England Patriots - #1 Seattle Seahawks

Messaggio da Alvin » 02/02/2015, 11:14

ride_the_lightning ha scritto:Per me invece il lancio risulta la scelta più scellerata di sto mondo per il semplice motivo che va oltre a Lynch e che ha citato pure Angy: il timeout. No way. Da lì non scappi. Il tempo lo puoi bloccare e il tentativo di lancio sul terzo down lo puoi tentare in tutta tranquillità. Ma prima prova a rullare con Lynch. È la soluzione da manuale/più scontata? Forse sì, ma magari è quella che ti dà gli alti dividendi. Non sei lì per far veder al mondo che Wilson sia il fenomeno che ti chiude il drive, ma vincere il Super Bowl e un gioco di corsa, con timeout annesso, era la chiamata più affidabile.
Eh, come sul 4&corto chiamare lancio lungo su Bryant invece che sfruttare la miglior OL e il miglior RB della lega :biggrin: per me ci stanno entrambe le chiamate, come il fake punt contro GB ecc.. sono quelle cose che se ti vengono sono geniali perché inaspettate, se non ti vengono allora si poteva fare quello e quello. Per me la partita l'hanno persa prima, quando sopra di 10 non sono più riusciti a far girare l'attacco. L'ultimo completo poi è stata una scalata mica da ridere, altrimenti sarebbero rimasti a metà campo..
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Re: Super Bowl XLIX: #1 New England Patriots - #1 Seattle Seahawks

Messaggio da mr.kerouac » 02/02/2015, 11:27

Difficile non togliersi il cappello di fronte all'ultimo quarto di Brady che ora lo proietta effettivamente nell'Olimpo di questo sport.

La chiamata del lancio (concordo con chi dice sia stata la peggiore di sempre) mette in ombra una gestione del cronometro allucinante di belichick che decide di lasciar passare il tempo senza concedere un'ultima possibilità a Brady. Alla fine ha vinto lui ma mi sembra comunque una scelta quantomeno discutibile.

La secondaria di Seattle ha concesso il maggior numero di passaggi completati di sempre in un Super Bowl. Non voglio dire che sono scarsi, perchè non è vero. Ma come sempre dimmi che che pass rush hai e ti dirò che secondaria sei. OL di New England maestosa (vera chiave del successo in questi anni).

Per concludere: seahawks che escono dal campo a testa alta, con classe e sportività. Chi l'avrebbe mai detto
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Re: Super Bowl XLIX: #1 New England Patriots - #1 Seattle Seahawks

Messaggio da ride_the_lightning » 02/02/2015, 11:29

Alvin ha scritto:
ride_the_lightning ha scritto:Per me invece il lancio risulta la scelta più scellerata di sto mondo per il semplice motivo che va oltre a Lynch e che ha citato pure Angy: il timeout. No way. Da lì non scappi. Il tempo lo puoi bloccare e il tentativo di lancio sul terzo down lo puoi tentare in tutta tranquillità. Ma prima prova a rullare con Lynch. È la soluzione da manuale/più scontata? Forse sì, ma magari è quella che ti dà gli alti dividendi. Non sei lì per far veder al mondo che Wilson sia il fenomeno che ti chiude il drive, ma vincere il Super Bowl e un gioco di corsa, con timeout annesso, era la chiamata più affidabile.
Eh, come sul 4&corto chiamare lancio lungo su Bryant invece che sfruttare la miglior OL e il miglior RB della lega :biggrin: per me ci stanno entrambe le chiamate, come il fake punt contro GB ecc.. sono quelle cose che se ti vengono sono geniali perché inaspettate, se non ti vengono allora si poteva fare quello e quello. Per me la partita l'hanno persa prima, quando sopra di 10 non sono più riusciti a far girare l'attacco. L'ultimo completo poi è stata una scalata mica da ridere, altrimenti sarebbero rimasti a metà campo..

Però lì Romo va da Bryant, non un signore nessuno, forse uno che ha anche più talento di Murray e la vuoi vincere con lui. E comunque non sei in goal line situation. Anche perché vedi proprio Dallas contro Detroit in Wild Card. 4th&1 su 1yd e con chi son andati? Fade per Bryant? No, corsa di Murray. E TD. I Seahawks hanno una macchina da guerra lì dietro in Lynch e non provarlo almeno una volta con il timeout a disposizione dopo che con la corsa precedente era quasi andato dentro rimane no-sense allo stato puro.
La goal line situation per me fa tutta la differenza del mondo. Difficilmente apprezzo scelte del genere che, comunque, giustifico eventualmente anche io con "il colpo a sorpresa" o, come ho scritto nel topic Seahawks, con i soliti due cojones mastodontici/arroganza di Carroll che può pagare (come andare per il TD con 00:06 sul cronometro) e non pagare (come...vabbé, lo sappiamo).

Il discorso fenomeno WR che a Seattle non serve ci può stare in ottica della loro impostazione offensiva. Posso anche condividere il tuo discorso Alvin, ma non facciamo passare l'idea che per questo motivo i WR/TE che han lì siano buoni-ottimi perché per me è distorcere la realtà. Al di là dei grades positivi di sto mondo.
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Re: Super Bowl XLIX: #1 New England Patriots - #1 Seattle Seahawks

Messaggio da Emanuele1980 » 02/02/2015, 11:34

Alvin ha scritto:Se Wilson avesse completato anche l'ultimo TD starebbero tutti ad incensarlo come il nuovo messia.
Io sono stato preso per il culo quando l'ho chiamato "presunto fenomeno" e questi PO non fanno che rafforzare la mia opinione. Non scarso, ma con tanti pregi e difetti.
In questi playoffs primo turno bye, divisional quasi come un bye, contro Green Bay (e Rodgers rotto) ha giocato una delle peggiori prestazioni ai PO di sempre, per 55 minuti tipo 11 di rating o meno. Se avesse giocato in una qualsiasi delle altre 31 squadre avrebbe fatto l'ultimo leggendario drive (quello che ha portato molti a dire che ha le palle, che è un vincente ecc..) sotto di 40 punti e saluti al SB. Che poi lasciando perdere gli intercetti, troppo spesso lancia fuori misura, soprattutto overthrown anche su ricevitori wide open.
Uguale ieri notte, partita negativa per lunghi tratti, nonostante il tempo mediamente alto che gli ha concesso la OL, nonostante Lynch risucchiasse anche le S sulla linea di scrimmage, ha sbagliato molto sempre su ricevitori aperti. E i big play vengono proprio perché il gioco di Seattle è fatto per punire così le difese che accorciano per Lynch e per le option di Wilson. Se non facesse neanche quelle, allora.. però con quella difesa e quel RB di giocare male te lo puoi permettere e a momenti la vinci. E ieri quel lancio per me era la scelta giusta, come descritto perfettamente da angy. Chi di noi si sarebbe aspettato un lancio? Nessuno. E Carroll si è affidato a Wilson, perché se lo ritieni un campione quella palla gliela puoi anche dare in mano.
Poi oh, capita anche ai migliori di sbagliare, anche Brady ha sbagliato su Edelman nel primo tempo in una situazione simile, Warner si è fatto intercettare da Harrison qualche anno fa. Io non mi concentro troppo sulla scelta sbagliata o meno, per me ci sta e non avrei cambiato idea sul QB. Sono però convinto che se ci fosse stato il TD, apriti cielo su Wilson, il nuovo Montana. Che per carità, ripeto, a me non è mai piaciuto ma non dico sia scarso. Però ho sentito cose tipo che è nella top 3 del ruolo. Magari un giorno, adesso proprio no. E questi PO lo hanno ampiamente dimostrato.

Riguardo i discorsi si Brady, io personalmente sono sempre felice di vedere le leggende giocare, e magari un giorno raccontare ai figli (se avremo le mie stesse passioni) momenti e sensazioni in diretta di quello che magari loro vedranno solo in DVD. Brady è uno dei più grandi di sempre, può stare sulle balle ma si è guadagnato il rispetto di ogni appassionato. Quando si ritirerà mi dispiacerà come per Manning, Warner, Aikman, Favre, Young e altri.
Io personalmente sono contento di essere testimone di queste pagine di storia mentre vengono scritte.

chiave di lettura perfetta su Wilson
Su Brady condivido pure e ai giovani qb farei vedere e rivedere i lanci completati quando ha fatto quei passetti in avanti nella tasca...senza correre, senza scappare o uscire a destra e sinistra......una pocket presents di altissimo livello..

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Re: Super Bowl XLIX: #1 New England Patriots - #1 Seattle Seahawks

Messaggio da mr.kerouac » 02/02/2015, 11:39

A furia di dire a Carroll che ha le palle anche quando non c'entra nulla (tipo td a fine secondo quarto quando comunque sarebbe rimasto del tempo) va a finire che ci ha creduto.
Decisione improponibile, di quelle che macchiano e segnano una carriera.
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Re: Super Bowl XLIX: #1 New England Patriots - #1 Seattle Seahawks

Messaggio da Angyair » 02/02/2015, 11:39

mr.kerouac ha scritto:Difficile non togliersi il cappello di fronte all'ultimo quarto di Brady che ora lo proietta effettivamente nell'Olimpo di questo sport.

La chiamata del lancio (concordo con chi dice sia stata la peggiore di sempre) mette in ombra una gestione del cronometro allucinante di belichick che decide di lasciar passare il tempo senza concedere un'ultima possibilità a Brady. Alla fine ha vinto lui ma mi sembra comunque una scelta quantomeno discutibile.

La secondaria di Seattle ha concesso il maggior numero di passaggi completati di sempre in un Super Bowl. Non voglio dire che sono scarsi, perchè non è vero. Ma come sempre dimmi che che pass rush hai e ti dirò che secondaria sei. OL di New England maestosa (vera chiave del successo in questi anni).

Per concludere: seahawks che escono dal campo a testa alta, con classe e sportività. Chi l'avrebbe mai detto
Più che la secondaria sono stati i LB perché i Patriots hanno deciso di attaccare costantemente, specie Vereen, l'underneath, spesso con le crossing route, ed è stata la scelta, credo, vincente.
Tra i Seahawks comunque a me, più che la partita di Wagner, che comunque è stato ottima, è pèiaciuta terribilmente la partita di Bennett che, finchè ha retto, è stata una continua spina nel fianco di Brady.
Ah, Amendola ha fatto una delle giocate più importanti della gara con quel tackle su Lane.

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Re: Super Bowl XLIX: #1 New England Patriots - #1 Seattle Seahawks

Messaggio da Emanuele1980 » 02/02/2015, 11:41

amendola ed edelman ieri sera tirati a lucido.....Gronk mostruoso su paio di catchs veramente difficilissime su delle fucilate lanciate da TB12

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Re: Super Bowl XLIX: #1 New England Patriots - #1 Seattle Seahawks

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 02/02/2015, 11:43

Al di là di tutto (grades, ricevitori, LoB), quando si valuta Wilson (specie come passer), secondo me ci si dimentica spesso che è anche al 3°anno in NFL.
Non è che son molti i QB nella storia NFL ad avere il suo curriculum e ad aver giocato così tante partite che contano dopo sole 3 stagioni nella lega.

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Re: Super Bowl XLIX: #1 New England Patriots - #1 Seattle Seahawks

Messaggio da darioambro » 02/02/2015, 11:47

ride_the_lightning ha scritto:Ok, con sti grade di PFF. Dio, li sto venendo ad odiare. Oramai è solo questione di grade, grade, grade, +/-, numerini.

Ma se mi si dice che: Chris Matthews (zero ricezioni in tutto l'anno), Jermaine Kearse, Doug Baldwin (uno che forse farebbe il WR #2 altrove, ma forse), Cooper Helfet, Luke Willson, Ricardo Lockette siano dei WR/TE a un livello superiore del discreto, boh, non vorrei mai che a Wilson capitasse un ottimo ricevitore, perché se no dopo vorrei vedere che si direbbe.

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Re: Super Bowl XLIX: #1 New England Patriots - #1 Seattle Seahawks

Messaggio da Emanuele1980 » 02/02/2015, 11:48

SI certo io parlo ovviamente dello stato attuale, poi tra 10 anni vedremo, magari sarà diventato un fenomeno...
Cmq Brady 37-50 ,Wilson 12-21.....giusto per dire la differenza nel passing game...

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Re: Super Bowl XLIX: #1 New England Patriots - #1 Seattle Seahawks

Messaggio da Wolviesix » 02/02/2015, 11:49

Alvin ha scritto: Uguale ieri notte, partita negativa per lunghi tratti, nonostante il tempo mediamente alto che gli ha concesso la OL, nonostante Lynch risucchiasse anche le S sulla linea di scrimmage, ha sbagliato molto sempre su ricevitori aperti.
Alvin, non so che partita abbia visto tu, in quella che ho visto io Wilson a un certo punto era a 10/12 per 202 yard e ha chiuso con 9 incompleti e 11 YPA...dov'è che avrebbe sbagliato molto? Sul drop di Kearse su un terzo down nel terzo quarto che avrebbe potuto spaccare la partita?
Capisco che se si è presa una posizione su un giocatore si tende ad arroccarsi lì :luck:, ma ieri Wilson ha sbagliato un lancio, alla fine, dopo una partita magistrale, in completa opposizione col Championship.

mr.kerouac ha scritto:
La secondaria di Seattle ha concesso il maggior numero di passaggi completati di sempre in un Super Bowl. Non voglio dire che sono scarsi, perchè non è vero.

Please. Brady ha fatto 50 attempt e chiuso con 6.6 YPA, dink-and-dunk ne abbiamo? Tra l'altro a inizio partita era sulle 4 YPA. Han giocato tantissimo sull'underneath come dice Angy, slant, screen e lanci ad alta percentuale, non a caso Vereen ha 11 ricezioni(per 5 yard a ricezione). Quando Brady ha forzato un po' di più c'è stato l'INT di Lane, il TD di Gronk, l'INT di Wagner. A memoria, non hanno lanciato su Sherman. E' stato un ottimo game plan, che ha cercato di tenere il più possibile in campo la difesa e di stancarla, ed ha funzionato. Ma dire che la secondaria di Seattle ieri non è stata all'altezza della sua fama non è vero.
Giochiamo questa partita con Lane al posto di Simon e rivediamo(tra l'altro sul TD Edelman ha corso la stessa identica traccia che corse qualche drive prima quando droppò, della serie Simon scemo 2 volte).

Peyton_Manning18 ha scritto: Chiudo con una domanda cattiva. Quante partite ha vinto Wilson dovendo segnare almeno 28 punti?
Così su due piedi, me ne viene in mente una discretamente importante giocata 2 settimane fa a Seattle. :icon_paper:

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Re: Super Bowl XLIX: #1 New England Patriots - #1 Seattle Seahawks

Messaggio da Emanuele1980 » 02/02/2015, 11:57

ride_the_lightning ha scritto:Ok, con sti grade di PFF. Dio, li sto venendo ad odiare. Oramai è solo questione di grade, grade, grade, +/-, numerini.

Ma se mi si dice che: Chris Matthews (zero ricezioni in tutto l'anno), Jermaine Kearse, Doug Baldwin (uno che forse farebbe il WR #2 altrove, ma forse), Cooper Helfet, Luke Willson, Ricardo Lockette siano dei WR/TE a un livello superiore del discreto, boh, non vorrei mai che a Wilson capitasse un ottimo ricevitore, perché se no dopo vorrei vedere che si direbbe.

e vabbe cosa te ne fai di Calvin Jonhson o di AJ Green se poi lanci 12 volte a partita??
Cmq io non sto dicendo che sono fenomeni, ma neanche sono cessi con le gambe....
Poi mi piacerebbe sapere se per un Qb è meglio avere un WR da 10 e un RB da 6 o un RB da 10 e 2-3 WR da 6?
Aiuta di più un running game efficacissimo o un wr top

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Re: Super Bowl XLIX: #1 New England Patriots - #1 Seattle Seahawks

Messaggio da Rocky » 02/02/2015, 11:57

I fantasmi di Reggie Bush e quel 4th&1 contro Texas. Povero Pete.

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