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p.s. complimenti ancora

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Grazie, li giro anche alle quisquiglie.

A parte gli scherzi...credo che Max abbia preso la decisione giusta
Credo che Sciamano abbia diritto di replica

In fondo io ho detto molte volte che me ne andavo, che mi avevate stufato... e sono sempre qua
Ci ho rimesso in credibilità ma bene o male le mie cazzate me le fate dire lo stesso
:linguaccia:

L'intenzione sarebbe quella di fare proposte per uscire da questa situazione assurda, ma visto che già in passato mi avete accusato per gli eccessi di catastrofismo circa il futuro del forum, permettetemi una considerazione personale.

Permettetemi di RIDERE IN FACCIA a tutti quelli che si sono indignati per quella foto. Datemi pure del cinico, ma indignarsi è una pratica quanto meno fuoriluogo nell'Italia del 2005. Non posso nemmeno definirvi moralisti, perchè dietro il moralismo c'è una qualche idea di fondo. Chi si indigna per così poco (dovrebbe farvi pensare l'intervento di Lauryn e il riferimento alle donnine nude) di solito volta la testa dall'altra parte e si dimentica di tutto in tempo zero. Che sia il perbenismo del futuro? Boh, fate voi. Io me la rido alle vostre spalle e alle spalle di chi chiama gli handicappati "diversamente abili".

Sinceramente posso anche non condividere la decisione di Max, ma non è quello il punto. Mi sto proprio rivolgendo a voi 30 che avete protestato. Provate a fare un esame di coscienza e chiedetevi la vera entità del vostro sdegno. Io continuerò a ridervi addosso chiedendomi come sia possibile una tale ipocrisia.

Però le donne nude si vedono tutti i giorni anche in TV o aprendo un sito internet di cucina ad esempio.

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Redo, anche foto del genere si vedono in TV o aprendo un sito internet di notizie dal mondo. Su Tgcom c'erano le foto della decapitazione di uno dei tanti rapiti in Iraq... Sui telegiornali si vede di tutto, per farti un esempio fanno vedere la stanza dove è stato ucciso il bambino di Cogne con tanto di schizzi di sangue sui muri...

dunque le proposte? una discussione è utile se c'è anche qualcosa di propositivo, non solo a scaricabarile. quanto è successo deve essere uno spunto non tanto per una battaglia a chi tira furoi + fantasmi o a chi fa la voce più grossa.
Qui io credo proposte per migliorare e per evitare che succedano altre cose simili in futuro.
Io personalmente vorrei un regolamento preciso scritto da chi ama questo forum e l'ha creato max, franci e altri che hanno visto i pregi e i difetti, un regolamento adatto a noi. un regolamento che elimini i dubbi sull'eistenza di deu pesi due misure di senatori e niubbi e altri concetti che servono solo a creare dissidi, quando si inizia a prendere tutto troppo sul serio.
un regolamento elastico nella mia mentalità in certi canali e rigido in altri (quelli sportivi), dove si deve parlare di sport americani in maniera matura.
quando dico elastico voglio intendere solo che preservi certi pregi che questo forum ha oggettivamente avuto, cioè una fantasia e una spensieratezza che i recenti problemi hanno offuscato, non che diventi una terra di nessuno. il regolamento attuale è vago e ognuno ci mette del suo a interpretarlo a suo modo. bene interpretiamolo noi e non creiamo più dubbi, o almeno diminuiamoli totalmente. diamo direttive chiare e certi contrasti potranno essere evitati.

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Non posso che quotare alvi. C'è bisogno di un regolamento semplice e sotto l'occhio di tutti, tipo topic di sola lettura in ogni canale. Ci si scriva cosa si può mettere e cosa no in firma ed in avatr, senza che questo pregiudichi necessariamente il tipo di discorsi che possono nascere nei vari topic. Fatto questo si punisca chiunque insulti altri utenti, utilizzi avatar di sfondo politico o che atti a creare un palesi pregiudizi sessisti o razziali. Mettete la foto della morosa nell'avatar, anche se è una ciofeca nessuno vi chiederà di toglierla perchè disgustato.
Penso che sia la cosa migliore per fugare ogni dubbio.

Allora io la firma di bigmazza in questo momento la toglierei. solo che pur moderatore non so come si faccia.
perchè la toglierei? perchè è gratuita e crea scompiglio nel forum il che è la prima priorità di un moderatore, mantenere un ambiente dove si discuta non si litigihi e quella firma in questo momento provoca litigi. Oltretutto al momento essendo stata stampata su tutti i quotidiani d'italia non ci sono possibilità di denuncia contro max, ma il conetto è diverso. Ho detto tolgo la firma non banno, prima che qualcuno si faccia prendere la mosca al naso preciso.

Questione sciamano io ho espresso la mia opinione a max, ho consigliato quella che per me era la migliore linea di condotta, non l'ha fatto amen. perchè l'ultima parola spetta inquivocabilmente a lui. non a me non a voi ma a lui. fine discussione. se anche max avesse sbagliato un errore non rovina l'amicizia e la stima che nutro per lui, come l'errore di sciamano non rovina l'amicizia e la stima che nutro per lui. un errore non cambia il mondo, e non può eliminare tutto ciò che c'è stato in passato. si litiga e poi ci si riappacifica.
Questione fresh: questo è un forum con centinaia di persone iscritte, mi sta sulle balle una persona? scrollo le spalle e vado avanti per la mia strada. non mando a quel paese tutte le magnifiche persone che ho conosciuto per una sola singola persona. ma lui può fare tutto. oddio il mondo è ingiusto... e no non può fare tutto perchè se anche uno volesse fare tutto e lo potesse fare (notare i modi dei verbi utlizzati) sempre solo e a non contare un cazzo rimarrebbe. punto finito discussione.

volete continuare a litigare, perchè qui si litiga sui principi, come persone che si atteggiano a mature? o piuttosto vi guardate attorno e iniziate a pensare a cosa potreste perdere continuando sulla strada dei principi. parlo con persone abbastanza intelligenti da sapere dove si va a finire....

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E qui che dire? C'è bisogno di aggiungere qualcosa?

Se qualcuno ha dato tanto perchè ci si ricorda sempre e solo dei pochi errori che ha commesso?

Trave...quali sono i tuoi principi? Cosa ti fa andare avanti nella vita?
Se certe cose esistono è giusto che qualcuno faccia finta di nulla x vivere meglio o no?Se questa è la sua reazione...
Se pensi alle porcherie che ci sono nel mondo dovresti buttarti fuori dalla finestra ORA :gazza:
Quindi non fare il filosofo, è giusto che ognuno reagisca a questa PORCHERIA come crede

Sai cosa vi dico a tutti (e mi dispiace per parecchi) - mi sono rotto !!!

Quando una foto volgare a molti (incluso me) e piu' importante per tanti che far andare avanti "il resto" - forse e meglio che me ne torni a fare cio che facevo prima.

Quindi vi auguro a tutti di poter "aggiustare" questa storia - e magari poi tornero'.

Ciao

Alex

L'intenzione sarebbe quella di fare proposte per uscire da questa situazione assurda, ma visto che già in passato mi avete accusato per gli eccessi di catastrofismo circa il futuro del forum, permettetemi una considerazione personale.

Permettetemi di RIDERE IN FACCIA a tutti quelli che si sono indignati per quella foto. Datemi pure del cinico, ma indignarsi è una pratica quanto meno fuoriluogo nell'Italia del 2005. Non posso nemmeno definirvi moralisti, perchè dietro il moralismo c'è una qualche idea di fondo. Chi si indigna per così poco (dovrebbe farvi pensare l'intervento di Lauryn e il riferimento alle donnine nude) di solito volta la testa dall'altra parte e si dimentica di tutto in tempo zero. Che sia il perbenismo del futuro? Boh, fate voi. Io me la rido alle vostre spalle e alle spalle di chi chiama gli handicappati "diversamente abili".

Sinceramente posso anche non condividere la decisione di Max, ma non è quello il punto. Mi sto proprio rivolgendo a voi 30 che avete protestato. Provate a fare un esame di coscienza e chiedetevi la vera entità del vostro sdegno. Io continuerò a ridervi addosso chiedendomi come sia possibile una tale ipocrisia.

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Non faccio parte dei 30 ma non concordo su quanto dici. Innanzi tutto non è colpa loro il ban di sciamano, in secondo luogo non sta a noi decidere per cosa sia giusto indignarsi o meno. Per alcuni di quei 30 utenti mi è parso di capire che in fin dei conti non fosse giusto che una foto simile apparisse su un sito di sport americani, tutto qua. Lo hanno segnalato come loro diritto. Stesso diritto che si ha di usare l'ignore. Se per togliere quella firma dobbiamo perdere anche le tette di morpheus, ok. Ci sarà qualcuno che capirà che su mille registrati qualche compromesso si deve trovare, o no? Preferiamo il caos totale? Ma tra dittatura e caos totale non esiste quella cosa chiamata democrazia (perfettibile)? Perchè non ci proviamo?

Sai cosa vi dico a tutti (e mi dispiace per parecchi) - mi sono rotto !!!

Quando una foto volgare a molti (incluso me) e piu' importante per tanti che far andare avanti "il resto" - forse e meglio che me ne torni a fare cio che facevo prima.

Quindi vi auguro a tutti di poter "aggiustare" questa storia - e magari poi tornero'.

Ciao

Alex

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Ecco, io pensa che sia così. Ci si dovrebbe regolare un po' tutti e provare a mandare avanti il tutto.

China è sempre un passo in avanti...purtroppo c'è chi ne fa due indietro
Se un compromesso lo conosci, lo accetti e bene o male ti va bene...ben venga

Provate a fare un esame di coscienza e chiedetevi la vera entità del vostro sdegno.

Forse perchè è la foto di un morto?? Pensaci e vedrai il motivo dello sdegno.

Alvise, io credo che abbia ragione Da Coach se pensi che qualcosa possa creare problemi non lo fai...anche perchè non vuoi nuocere alla comunità che si è creata sul forum. E' più una questione di autoregolamento che di regolamento.

I deficenti, qui ovviamente non mi riferisco a Sciamano, che vogliono fare casino li trovi in tutti i forum (vedi il troll appena giunto).

un conto è scrivere kaka' merda e totti merda, fascista stronzo, comunista testa di cazzo, un conto è postare un'immagine raccapricciante che ottiene 30 reazioni di sdegno in quanto non ha nulla a che vedere con questo forum.
se sciamano scriveva l'esatto contrario della citazione di fresh, non sarebbe successo niente, il problema è derivato da un'immagine assolutamente impropria ed indegna di stare su questo forum.

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Ciao a tutti,
arrivo ora dal lavoro: combinazione in questi 2 giorni mi posso collegare solo alla sera.

La prima riflessione mia è questa: se ogni volta che non posso monitorare il forum ogni ora, come faccio di solito, scoppia un casino del genere, tanto vale chiuderlo e vivere sereni. Non è che mi esalti il pensiero di sapere che mentre io non guardo, la gente posta foto di persone morte con commenti soddisfatti, oppure mi giudica male perchè non sono giusto, o perchè a volte mi sono permesso di esprimere alcuni commenti in tema politico (come in qualunque altro tema).

Ho cercato di leggere il topic, ma c'erano 14 pagine nuove rispetto a ieri sera, per cui ora cercherò di rispondere ad alcune domande: se dimentico qualcosa, e lo farò sicuramente, ditemelo.

Vi dirò, ho dei dubbi che serva dare spiegazioni, perchè sono una persona, non un robot: non sono un avvocato, non sono un giudice, non sono un robot. Sono una persona, e di cazzate ne faccio, ah se ne faccio.

Comunque, vediamo se alcune piccole precisazioni possono servire a qualcosa.

1) Sciamano il giorno precedente al fattaccio mi ha mandato un PM richiedendo, in maniera che io giudico strafottente e maleducata, un mio intervento circa la firma di Fresh. Io gli ho risposto, e ci sono rimasto anche un po' male, infatti l'ho detto a Franci, quella sera: "Ma Sciama è incazzato con me?"

2) La firma di Fresh - Già ieri sera in chat, con Fresh presente, ho ribadito che a me la sua vecchia firma non piaceva. Ma è una canzone (canzone, parola grossa...), e non mi risulta che sia andato in galera chi la canta. Se sapessi che è andato in galera o ha avuto delle grane, avrei chiesto subito a Fresh di toglierla: in caso contrario, non ho valutato di correre rischi per quella firma, pur essendo una citazione di dubbio gusto. Ma sapete quante citazione di dubbio gusto ho letto su questo forum?

3) Il caso Sciamano per è iniziato ieri sera verso le 19 quando mi sono collegato: per fortuna che Fresh è intervenuto a toglierla, perchè avevo già una valanga di mail e Pm di protesta. Fossima una SPA si parlerebbe di "danno di immagine". Che schifo di figura che abbiamo fatto, una vergogna. Grazie Sciama, vuoi anche una medaglia? In ogni caso, fossi stato on line durante la giornata, l'avrei tolta subito, invece Fresh correttamente non se l'è sentita di intervenire subito, perchè come da accordi fra me e lui io mi occupo della moderazione e lui della parte tecnica. E quello, il caso di un utente storico che dà fuori di matto, era un classico caso per me, e lui si è attenuto alle disposizioni. Magari, visto che questo forum ormai è un giungla, dovrei lasciare disposizioni di mandarmi SMS in caso di decisioni urgenti, perchè evidentemente qualcuno non sa comportarsi da persona civile neanche per mezza giornata.


Non mi viene in mente altro, non riesco a rispondere a tutto quello che avete postato questa mattina, spero che queste righe servano a qualcosa.

Ho letto il parere di alcune persone che rispetto e stimo che ritengono che avrei dovuto intervenire anche sulla firma di Fresh. Io ero, e sono, del parere che quella citazione, assolutamente di dubbio gusto, non mi avrebbe comunque causato però nessuna noia di tipo legale. Però mi ha causato delle noie sul forum, perchè ora tutti mi dite che avrei dovuto fargliela togliere. Ma... perchè non me l'avete detto PRIMA? Mi mandate PM per motivi più disparati, perchè non avete speso un PM per quello? L'ha speso solo Sciama, apostrofandomi in malo modo, e io gli ho risposto educatamente la stessa cosa che ho risposto ora a voi.

Non un lettore, non un redattore, non un forumista mi ha detto nulla su quella firma, e ora salta fuori che è alla base di tutto sto casino.

No ragazzi, mi spiace, ma non è andata così: se Sciama non andava fuori di matto, nessuno me l'avrebbe mai nominata quella firma, questa è la realtà.

Max Giordan

P.S. Vedo che ora Fresh l'ha tolta ma, nota bene, non gliel'ho chiesto io, anche se mi fa piacere che l'abbia fatto.

Spero comunque che le cose si sistemino.....anzi ne sono sicuro.

max a mio parere perfetto.
cerchiamo di ripartire, ragazzi
p.s.per il trave...se 30 persone mandano un pm per far cambiare una firma...e per una firma di uguale spregevolezza(cit.)ne viene mandato solo uno?
io non ho inviato nessun pm, ma al vedere la firma sono rimasto allibito e mi chiedevo se era veramente quello che avevo capito.se tu ridi di fronte ai 30 che hanno mandato pm, penso che ci siano altrettante, se non piu persone che ridono di fronte a quello che hai scritto tu

ancora con sta storia dei suoi amici....e dopo io sono il prevenuto

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No, tu hai semplicemente una coda di paglia lunga fino a Singapore, dal momento che non mi riferivo a te ma nello specifico a Sir Charles, che si è qualificato amico di Sciamano, senza che peraltro una simile professione di amicizia tolga una virgola alla obiettività o validità del suo post.