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esba ha scritto: 31/03/2020, 13:28 Mento in alto Doni era buono solo per avere le quote giuste.
Come Mauri e Sbruffon.


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Certo che devi aver un bidone dell'immondizia al posto di cuore per tirar fuori sto discorso in questo momento...

Bonaz ha scritto: 31/03/2020, 13:01
C'è anche da dire che le Rose negli anni 90 erano lunghissime, in panchina avevi fior fior di campioni.

Inter 97-98, seconda classificata:
Gianluca Pagliuca
Andrea Mazzantini
Raffaele Nuzzo

Giuseppe Bergomi
Massimo Tarantino
Javier Zanetti
Fabio Galante
Salvatore Fresi
Taribo West
Luca Mezzano
Luigi Sartor
Francesco Colonnese
Martín Rivas
Mauro Milanese

Youri Djorkaeff
Aron Winter
Zé Elias
Diego Simeone
Benoît Cauet
Francesco Moriero
Nicola Berti
Paulo Sousa

Iván Zamorano
Ronaldo Brazil
Nwankwo Kanu
Álvaro Recoba
Maurizio Ganz
Marco Branca
Alessandro Sgrigna

Milan 98-99, prima classificata:
Christian Abbiati
Sebastiano Rossi
Giorgio Frezzolini

Paolo Maldini
Alessandro Costacurta
Roberto Ayala
Bruno N'Gotty
Christian Ziege
Thomas Helveg
Francesco Coco
Luigi Sala
Samir Beloufa

Demetrio Albertini
Leonardo
Zvonimir Boban
Guly
Massimo Ambrosini
Ibrahim Ba
Federico Giunti
Domenico Morfeo
Roberto Donadoni

Oliver Bierhoff
George Weah
Maurizio Ganz
Mohammed Aliyu Datti
Alessandro Iannuzzi

Qualcuno mi elenca questo "fior fior di campioni" che stavano in panchina?

chi sono aliyu datti e iannuzzi ? 

nemmeno mi ricordavo che Berti e Donadoni erano ancora in giro, poi Morfeo me lo ricordavo nell'Inter invece giocava nel Milan 

al netto di questo ci sono dei giocatori notevoli qui Wolvie, o fai finta di non vederli, o non te li ricordi

L'Inter ha un attacco super più Djorkaeff, il Milan ha Bierhoff Weah ancora Ganz che però non ricordo fece bene più Boban e Leonardo

Non ricordavo Nicolino Berti in rosa nel 97-98

andreaR ha scritto: 31/03/2020, 13:50chi sono aliyu datti

un ragazzino nigeriano.. passato alla storia (si fa per dire ) per aver liberato lo spot di extracomunitario necessario per prendere kakà.

 

andreaR ha scritto: 31/03/2020, 13:50
al netto di questo ci sono dei giocatori notevoli qui Wolvie, o fai finta di non vederli, o non te li ricordi

"Fiori fiori di campioni IN PANCHINA". Ripeto, chi sarebbero?

Dai Wolvie, capisco che la media del forum sia nettamente più elevata rispetto al pubblico medio che becchi al bar e ti aspetti un po’ più di aderenza alla realtà. Però il bello di discutere
su un argomento che appassiona è anche esagerare un po’ con paragoni e termini. Se devo stare a pesare ogni singola parola vado a fare qualche powerpoint per un sal o una review, due palle...

La Grande T ha scritto: 31/03/2020, 14:22 Dai Wolvie, capisco che la media del forum sia nettamente più elevata rispetto al pubblico medio che becchi al bar e ti aspetti un po’ più di aderenza alla realtà. Però il bello di discutere
su un argomento che appassiona è anche esagerare un po’ con paragoni e termini. Se devo stare a pesare ogni singola parola vado a fare qualche powerpoint per un sal o una review, due palle...

Sarà che io le peso sempre le parole che dico, ma vabbè.
Si parla di Baggio, si vuol "difendere" facendo passare il concetto che ai suoi tempi ci fossero squadre dalle panchine lunghissime e per questo è andato in squadre minori per poter giocare.
"Fior fior di campioni" è un'iperbole?
Può essere.
Ma se mi si dice che Baggio ha scelto di andare in periferia perchè aveva paura della concorrenza (e già questo è un limite per uno sportivo - qualunque - di livello top) e poi vai a vedere e in quegli anni la concorrenza erano Morfeo, Moriero, Guly, e compagnia bella...

Wolviesix ha scritto: 31/03/2020, 14:32

La Grande T ha scritto: 31/03/2020, 14:22Dai Wolvie, capisco che la media del forum sia nettamente più elevata rispetto al pubblico medio che becchi al bar e ti aspetti un po’ più di aderenza alla realtà. Però il bello di discutere
su un argomento che appassiona è anche esagerare un po’ con paragoni e termini. Se devo stare a pesare ogni singola parola vado a fare qualche powerpoint per un sal o una review, due palle...

Sarà che io le peso sempre le parole che dico, ma vabbè.
Si parla di Baggio, si vuol "difendere" facendo passare il concetto che ai suoi tempi ci fossero squadre dalle panchine lunghissime e per questo è andato in squadre minori per poter giocare.
"Fior fior di campioni" è un'iperbole?
Può essere.
Ma se mi si dice che Baggio ha scelto di andare in periferia perchè aveva paura della concorrenza (e già questo è un limite per uno sportivo - qualunque - di livello top) e poi vai a vedere e in quegli anni la concorrenza erano Morfeo, Moriero, Guly, e compagnia bella... 

Stagione 98-99 (la prima all'Inter) parco attaccanti(cen offensivi):
Ronaldo, Djorkaeff, Zamorano, Kanu, Checco Moriero,  il giovane Recoba (arrivato l'anno prima che qualcosina aveva mostrato e che a Gennaio 99 andrò, per avere più spazio al Venezia dove sappiamo quello che ha fatto) più i giovani Pirlo e Ventola
Anyway, nella sua prima stagione Baggio gioca 35 partite. 24 (17 da titolare) in campionato, dove salta la parte iniziale (pesanti sconfitte con Lazio, Juve  e Bari).

Seconda stagione giocò di meno, ma arrivò un certo Vieri e rientrò Recoba dal prestito (oltre agli acquisti di Seedorf e Jugovic)

Ed erano gli anni del 4(libero+3)42. Nessuno (tranne Zeman) giocava con 3 punte

Baggio aveva grossi limiti caratteriali nessuno lo nega, posso anche dirvi personalmente che era un pezzo di merda. Ma a Bologna e Brescia faceva ancora la differenza, se poi gli si chiedevano anche grossi risultati in quei contesti e in quella Serie A siamo veramente alle cozze. Guardiola è andato a Brescia per giocare con lui, basta questo a far capire la sua grandezza. Nel 98 lo si voleva titolare al posto di Del Piero, che aveva giocato quella stagione quasi ai livelli di Ronaldo in termini realizzativi. Non c'è bisogno di dire altro
 

Wolviesix ha scritto: 31/03/2020, 14:32

La Grande T ha scritto: 31/03/2020, 14:22 Dai Wolvie, capisco che la media del forum sia nettamente più elevata rispetto al pubblico medio che becchi al bar e ti aspetti un po’ più di aderenza alla realtà. Però il bello di discutere
su un argomento che appassiona è anche esagerare un po’ con paragoni e termini. Se devo stare a pesare ogni singola parola vado a fare qualche powerpoint per un sal o una review, due palle...

Sarà che io le peso sempre le parole che dico, ma vabbè.
Si parla di Baggio, si vuol "difendere" facendo passare il concetto che ai suoi tempi ci fossero squadre dalle panchine lunghissime e per questo è andato in squadre minori per poter giocare.
"Fior fior di campioni" è un'iperbole?
Può essere.
Ma se mi si dice che Baggio ha scelto di andare in periferia perchè aveva paura della concorrenza (e già questo è un limite per uno sportivo - qualunque - di livello top) e poi vai a vedere e in quegli anni la concorrenza erano Morfeo, Moriero, Guly, e compagnia bella...

Ma si parla di discussioni per passare un po’ di tempo, take it easy

Baggio oltre a un carattere evidentemente non facile ha avuto parecchi infortuni fin da giovane tra crociati e menisco. Agli allenatori secondo me semplicemente non piaceva che non tornasse nè aiutasse la squadra in difesa (non che Ronaldo o Romario erani diverso eh) ma a livello tecnico non c'è niente da discutere, chi ne parla male non l'ha mai visto giocare. Ovviamente ha anche pagato il fatto che nessuno volesse un trequartista in quel periodo,

Sui mondiali dire che ha giocato bene solo un paio di settimane vuol dire non avere visto nè quelli prima nè quelli dopo del '94 perchè a differenza di Totti e Del Piero ha sempre fatto bene. Mancini per esempio non è voluto andare nel '94 perchè partiva dalla panchina e su Totti e Del Piero spero non serva dire quanto poco hanno fatto in nazionale a parte Totti all'europeo del 2000. E i mondiali 2006 per me non contano in questo discorso, abbiamo pareggiato nel 90, nel 94, nel 98, nel 2002 e anche nel 2006 la partita decisiva, Baggio ha sempre giocato bene.

Wolviesix ha scritto: 31/03/2020, 14:32

La Grande T ha scritto: 31/03/2020, 14:22Dai Wolvie, capisco che la media del forum sia nettamente più elevata rispetto al pubblico medio che becchi al bar e ti aspetti un po’ più di aderenza alla realtà. Però il bello di discutere
su un argomento che appassiona è anche esagerare un po’ con paragoni e termini. Se devo stare a pesare ogni singola parola vado a fare qualche powerpoint per un sal o una review, due palle...

Ma se mi si dice che Baggio ha scelto di andare in periferia perchè aveva paura della concorrenza (e già questo è un limite per uno sportivo - qualunque - di livello top) e poi vai a vedere e in quegli anni la concorrenza erano Morfeo, Moriero, Guly, e compagnia bella...   

Quei giocatori manco giocavano nel ruolo di Baggio, solo  in parte Morfeo ma che non aveva minimamente le caratteristiche per giocare come seconda punta, come ha fatto Baggio in tante occasioni. 

Prendere quelle rose 12 anni dopo non ha un grande significato, dovresti considerare anche il valore e le potenzialità di un giocatore in quel momento, il modulo scelto e il contesto di quella Serie A in quegli anni. 
Che la qualità media di quel periodo di Serie A fosse elevata lo dimostrano i risultati internazionali, soprattutto a livello di continuità di prestazioni, molto più che prendere le rose cosi senza contesto. 


 

BruceSmith ha scritto: 31/03/2020, 12:55

nonsense ha scritto: 31/03/2020, 12:43Va bene tutto eh, ma ai Mondiali del 2002 (perché se parliamo di Trap parliamo di quello) Baggio era bello che finito come calciatore eh.

Dove sarebbe la cazzata nel non convocarlo non ho capito. Posto che con Doni c'entra pochino il discorso.

Ma giusto Biscardi per fare caciara (e gli italiani fessi da bar sport di quegli anni) lo avrebbero portato. E se non sbaglio non fu mai convocato nelle partite di qualificazione dello stesso mondiale... 

Biscardi ci ha costruito una carriera..

mi hai fatto tornare in mente l'episodio cardine di francia 98. durante una partita dell'italia (baggio era in panca), un tifoso si alzò dietro alla panchina di Cesarone smoccolando qualcosa di incompresibile e Biscardone nazionale fece una puntata del processo inventandosi che quello stava urlando
"FA ENTRA' BAGGIO".
con tanto di lettura del labiale al rallenty. 

con annessa accusa di aver fatto entrare chiesa"per dispetto"invece di baggio 
(la partita credo fosse il mitico ottavo vs la norvegia)

aggiungo il processo biscardiano a cesarone,colpevole di aver risposto esasperato in una intervista post partita,mi sembra a varrialemaiale,sono fatti miei alla millesima domanda sul perchè non aveva fatto entrare baggio.

atto d'accusa del prestigioso parterre il fatto che la nazionale fosse di tutti gli italiani(!!)e non di sua proprietà

La Grande T ha scritto: 31/03/2020, 14:22Dai Wolvie, capisco che la media del forum sia nettamente più elevata rispetto al pubblico medio che becchi al bar e ti aspetti un po’ più di aderenza alla realtà. Però il bello di discutere
su un argomento che appassiona è anche esagerare un po’ con paragoni e termini. Se devo stare a pesare ogni singola parola vado a fare qualche powerpoint per un sal o una review, due palle...

Premettendo che concordo, ovviamente, con il tuo pensiero, il boldato mi ha fatto sorridere assai.

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