Moderatamente sensati - Il topic della politica

[doc G]

dedicato a @pinopao, so che apprezzerà.

Decarbonizzazione!

Il conte Lello Mascetti sta piangendo come fosse antani.

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[doc G]

Intanto la piattaforma Rousseau decide che il M5S si presenterà in modo autonomo sia in Emilia che in Calabria.
Se faranno cagare vincerà il candidato PD ed il governo si salverà.
Se andranno bene vincerà il candidato leghista e Conte sarà nella merda fino al collo.
Di Maio mi sembra sempre più il protagonista di una piece teatrale.
No, non Macbeth, nemmeno Giulio Cesare, men che mai Re Lear o Riccardo III.
Mi ricorda il protagonista de "la tragedia di un uomo ridicolo".

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[T-Time]

dedicato a @pinopao, so che apprezzerà.

Decarbonizzazione!

Bravissimo Bentivogli, tra quelli che vanno in tv uno dei pochissimi non cialtroni:

[BomberDede]

Al di là del fattore ambientale io ho questa domanda veramente scema ma che non arriva a risposta:
Come è possibile che la più grande acciaieria di Europa che vale un 1% del PIL italiano perda 2 milioni l’anno??
So che è una domanda stupida ma mi succede per moltissime aziende di cui sento i casini in Italia (Alitalia, Ferrovie etc etc etc). Cioè tutte le volte così, ma che cazzò ci han fatto per portarla a questi kivelli

[doc G]

Al di là del fattore ambientale io ho questa domanda veramente scema ma che non arriva a risposta:
Come è possibile che la più grande acciaieria di Europa che vale un 1% del PIL italiano perda 2 milioni l’anno??
So che è una domanda stupida ma mi succede per moltissime aziende di cui sento i casini in Italia (Alitalia, Ferrovie etc etc etc). Cioè tutte le volte così, ma che cazzò ci han fatto per portarla a questi kivelli

La dimensione di una industria non previene le perdite. Quanta percentuale di pil finlandese rappresentava la Nokia? E guarda come è ridotta.
L'acciaio è un settore in cui il fatturato complessivo mondiale diminuisce e c'è una concorrenza feroce. Aggiungiamo le guerre commerciali, è un settore davvero duro.
In più a Taranto ci sono macchinari vecchi da sostituire e bonifiche da realizzare che rendono più difficile la gestione.
Anche per questo lo Stato dovrebbe starne molto ben lontano.

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[Dietto]

Nokia non sta messa malissimo eh.
Fattura tipo il doppio del 2013 ed è ai livelli di fatturato dell'epoca d'oro

[doc G]

Nokia non sta messa malissimo eh.
Fattura tipo il doppio del 2013 ed è ai livelli di fatturato dell'epoca d'oro

Per carità, ma viene da anni di perdite e si è salvata tante volte dal fallimento per il rotto della cuffia.
Certo, nessuno ha pensato di salvarla con capitani coraggiosi, prestiti ponte, cassa depositi e prestiti, forse è questo che ha permesso la rinascita...

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[Jakala]

Al di là del fattore ambientale io ho questa domanda veramente scema ma che non arriva a risposta:
Come è possibile che la più grande acciaieria di Europa che vale un 1% del PIL italiano perda 2 milioni l’anno??
So che è una domanda stupida ma mi succede per moltissime aziende di cui sento i casini in Italia (Alitalia, Ferrovie etc etc etc). Cioè tutte le volte così, ma che cazzò ci han fatto per portarla a questi kivelli

Trump ha messo i dazi sull'acciaio cinese e turco, che ora si riversano in Europa.
Con la Turchia c'è un accordo di partenariato economico, di conseguenza non riusciamo a bloccare l'import.

Il problema dell'Ilva di questo periodo dipende anche da questo.

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[dipper 2.0]

Al di là del fattore ambientale io ho questa domanda veramente scema ma che non arriva a risposta:
Come è possibile che la più grande acciaieria di Europa che vale un 1% del PIL italiano perda 2 milioni l’anno??
So che è una domanda stupida ma mi succede per moltissime aziende di cui sento i casini in Italia (Alitalia, Ferrovie etc etc etc). Cioè tutte le volte così, ma che cazzò ci han fatto per portarla a questi kivelli

Vorrei capire le stime da 1% del PIL da dove arrivano, anche compreso l'indotto mi sembra una esagerazione, un kg di acciaio in lamiera costa 80 centesimi, in tubo 1 euro.

[mario61]

Al di là del fattore ambientale io ho questa domanda veramente scema ma che non arriva a risposta:
Come è possibile che la più grande acciaieria di Europa che vale un 1% del PIL italiano perda 2 milioni l’anno??
So che è una domanda stupida ma mi succede per moltissime aziende di cui sento i casini in Italia (Alitalia, Ferrovie etc etc etc). Cioè tutte le volte così, ma che cazzò ci han fatto per portarla a questi kivelli

Vorrei capire le stime da 1% del PIL da dove arrivano, anche compreso l'indotto mi sembra una esagerazione, un kg di acciaio in lamiera costa 80 centesimi, in tubo 1 euro. 

le stime derivanti da studi che ho sentito citare davano un effetto chiusura ILVA con un'impatto dello 0,2% sul PIL nazionale e dello 0,7% sul pil del meridione
 

[dipper 2.0]

Vorrei capire le stime da 1% del PIL da dove arrivano, anche compreso l'indotto mi sembra una esagerazione, un kg di acciaio in lamiera costa 80 centesimi, in tubo 1 euro. 

le stime derivanti da studi che ho sentito citare davano un effetto chiusura ILVA con un'impatto dello 0,2% sul PIL nazionale e dello 0,7% sul pil del meridione
 

L'ilva nel bene o nel male è un impianto che fattura 2,3 miliardi, stimando a grandi linee una vendita ai distributori dell'acciaio a 0,3 ~ 0,4 euro al kg.. perchè i prezzi ai quali lo compro io per esempio ci sono in mezzo vari intermediari.. 2,3 miliardi se facesse i famosi 6 milioni di tonnellate.

Con i costi fissi che ha una acciaieria pensare di fatturare 230k a dipendente è impossibile tirare avanti. Dovrebbe farne almeno il doppio per mantenere quell'organico.

edit: povera ArcelorMittal

[frog]

 

 https://www.repubblica.it/cronaca/2019/11/23/news/ilaria_cucchi_miacciata_sui_social_qualcuno_ti_mettera_un_proiettile_in_testa_-241729506/?ref=RHRS-BH-I241729634-C6-P13-S1.6-T1

Niente di nuovo sotto il sole, non c'è fine al peggio.

[doc G]

Per chi fosse interessato a sapere quanto di vero ci sia sulla segretezza delle trattative sul mes, qui la relazione 2019 sulla partecipazione dell'Italia all'Unione Europea, dell'allora ministro Paolo Savona
http://www.europeiunite.eu/la-relazione ... ima-parte/

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[doc G]

Spoiler: tutte cazzate. Sperano di prendere tempo, che il Parlamento voti no, il governo cada, si vada a nuove elezioni, che ovviamente vincerebbe, di poter ripresentare l'accordo in Parlamento con variazioni minime ed approvarlo dando la colpa a chi c'era prima.
Perché il mes è parte fondamentale del whatever it takes and, believe me, it Will be' enaugh di Draghi

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[frog]

Spoiler: tutte cazzate. Sperano di prendere tempo, che il Parlamento voti no, il governo cada, si vada a nuove elezioni, che ovviamente vincerebbe, di poter ripresentare l'accordo in Parlamento con variazioni minime ed approvarlo dando la colpa a chi c'era prima.
Perché il mes è parte fondamentale del whatever it takes and, believe me, it Will be' enaugh di Draghi

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Quando ho dei dubbi su qualche provvedimento, ascolto il parere di Salvini per chiarirmi le idee, di solito il contrario di ciò che dice è la verità