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Secondo me fate un po' di confusione.

Michelle Obama è una candidata possibile per la stampa italiana, va bene che è una delle poche politiche conosciute, ma lei non ha nessuna voglia di essere candidata, per assurdo ha più possibilità Tulsi Gabbard.

Il vero motivo per cui hanno fatto non candidare Biden non è per perdere la Presidenza, perché quella non dico che sia andata, ma è molto difficile recuperare ora, ma per non perdere la Camera e le altre elezioni che ci saranno. Se scappano i finanziatori, rischi di perdere molte altre elezioni che in un contesto normale avresti vinto.

La scelta di Harris è l'unica che ha un senso, nessuno che crede di avere una possibilità tra 4 anni si brucia oggi, e la Harris è da un lato sacrificabile, dall'altro è donna, attivista e molto law-and-order, temi su cui può far breccia in una campagna di Trump che si basava quasi esclusivamente su MAGA e su Biden è un vecchio di m*#*a

Il gradimento di Harrisi come VP non ha molto senso perché... non faceva / non le facevano fare la VP 

Paperone ha scritto: 22/07/2024, 12:42

mr.kerouac ha scritto: 22/07/2024, 12:17
Hillary rivalutata per aver buttato nel cesso l'elezione più facile della storia?
Per avere incoraggiato Trump a gareggiare così sarebbe stato più facile vincere?
Per aver ammazzato migliaia di esseri umani ed essere amica senza se senza ma di Israele?

Effettivamente da rivalutare

Sulle elezioni 2016 ha pesato molto lo scandalo delle email, che il suo amico Snowden ha passato ai giornali
Senza quello, non avrebbe mai perso.

Questo può anche essere vero, ma ciò non toglie che un partito di centro-sinistra che propone Hillary Clinton evidentemente o vuole perdere apposta o non è un partito di centro-sinistra (o entrambe)

closed ha scritto: 22/07/2024, 12:50

Paperone ha scritto: 22/07/2024, 12:42

Sulle elezioni 2016 ha pesato molto lo scandalo delle email, che il suo amico Snowden ha passato ai giornali
Senza quello, non avrebbe mai perso.

Questo può anche essere vero, ma ciò non toglie che un partito di centro-sinistra che propone Hillary Clinton evidentemente o vuole perdere apposta o non è un partito di centro-sinistra (o entrambe)

bastava che mandasse Sanders a fare campagna in alcune regioni industriali chiave e vinceva, invece non c'è andato Sanders e non c'è andata lei. Dopotutto ha pur sempre preso 3 milioni di voti più di Trump.

GecGreek ha scritto: 22/07/2024, 12:24

"Rico Tubbs" ha scritto: 21/07/2024, 23:19

Ah ok e' secondo te. Poi la situazione reale e' un pochino diversa, ti consiglio di cominciare da qui:

https://www.forbes.com/sites/saradorn/2 ... es-harris/

L'hanno fatto fuori troppo tardi, dopo aver passato mesi a ripetere che non era rincoglionito. A 100 giorni dalle elezioni (che in un paese normale sono tutta la campagna elettorale, ma non in america) mi sembra una mossa dalla quale sara' durissima venir fuori.

Tra l'altro occhio che il prossimo spin sara' che non e' nemmeno piu' in grado di servire il paese in qualita' di Presidente e dovrebbe dimettersi subito, stay tuned.

quei sondaggi sono fuffa. In primo luogo bisogna vedere i trend, motivo per cui Biden è stato spinto a lasciare e ha lasciato. Dopo il dibattito dove non si ricordava l'inizio delle sue frasi era in caso ovunque. In secondo luogo, figurati, siamo a 4 mesi dall'elezione con una candidata essenzialmente mai spinta come presidente. Dai qualche mese di pubblicità anti-Trump perchè vuole essere dittatore e delinquente vs Harris toga rossa e politico "normale" e tutto può cambiare radicalmentd. E i Dem di soldi ne hanno a vagonate più di Trump per spingere incessantemente il loro messaggio. Solo quando inizi a vedere i trend puoi farti un'idea vera.
ma a prescindere da quello, gli USA sono super partigiani per via del sistema a 2 partiti che polarizza l'elettorato. Un dem o repubblicano qualsiasi avrebbe buone probabilità di vincere a prescindere da tutto. Vuoi una prova? Rischia di vincere 2 volte quel mentecatto di Donald!

Io non so se avete mai sentito Kamala fare un ragionamento, ne parlate come se avesse le stesse qualità oratorie di Obama. Questa meno parla meno danni fa
Presente sul ticket di Biden per le sue ottime qualità DEI e solo per quello. Chance imo pressoché uguali a quelle di Biden (anche perché a livello cognitivo oggi i due sono sullo stesso piano) di vincere la presidenza, ed è una previsione molto ottimista. Per me i Dem hanno già il mirino sul '28 con un candidato forte (Michelle?) che possono piazzare idealmente sugli 8 anni, questa elezione se non è già andata poco ci manca. L'hanno gestita da cani e ne pagheranno le conseguenze.

Kamala non ha avuto spazio come VP (ruolo molto complesso, va detto) ma in realtà non è mai riuscita davvero a staccare la sua figura professionale dal suo ruolo politico. Probabilmente le principali difficoltà dei Dem nel renderla un personaggio politico valido sono date proprio da questo aspetto, dal fatto che agisca ancora troppo come una persona che ha avuto una certa carriera nella giustizia piuttosto che come una potenziale candidata alle presidenziali.

Va ricordato che lei è salita al potere in un momento in cui l'America viveva gli scandali della polizia, e lei si è sempre venduta come un personaggio di giustizia molto severo. Mentre l'America inneggiava una riduzione di potere della polizia, una figura come la sua inevitabilmente perdeva terreno.

Ora, il punto è che su un sistema come quello americano ci sta anche votare uno per non votare l'altro.
E forse è ciò su cui devono spingere i Dem.

Aborto soprattutto, ma anche armi, transizione ecologica: tutti quegli argomenti su cui Trump può raccapezzare giusto chi è fuori di melone.

Radiofreccia ha scritto: 22/07/2024, 9:54
Ed ogni volta che parla Trump io mi chiedo sempre più come si possano ascoltare certe stronzate ed esserne addirittura attratti.

Vero ma direi che non abbiamo molto da stupirci degli ammerighi, visto che noi siamo riusciti a dare 3 mandati (e un aeroporto) ad un criminale

Rico Tubbs ha scritto: 22/07/2024, 13:43

GecGreek ha scritto: 22/07/2024, 12:24
quei sondaggi sono fuffa. In primo luogo bisogna vedere i trend, motivo per cui Biden è stato spinto a lasciare e ha lasciato. Dopo il dibattito dove non si ricordava l'inizio delle sue frasi era in caso ovunque. In secondo luogo, figurati, siamo a 4 mesi dall'elezione con una candidata essenzialmente mai spinta come presidente. Dai qualche mese di pubblicità anti-Trump perchè vuole essere dittatore e delinquente vs Harris toga rossa e politico "normale" e tutto può cambiare radicalmentd. E i Dem di soldi ne hanno a vagonate più di Trump per spingere incessantemente il loro messaggio. Solo quando inizi a vedere i trend puoi farti un'idea vera.
ma a prescindere da quello, gli USA sono super partigiani per via del sistema a 2 partiti che polarizza l'elettorato. Un dem o repubblicano qualsiasi avrebbe buone probabilità di vincere a prescindere da tutto. Vuoi una prova? Rischia di vincere 2 volte quel mentecatto di Donald!

Io non so se avete mai sentito Kamala fare un ragionamento, ne parlate come se avesse le stesse qualità oratorie di Obama. Questa meno parla meno danni fa
Presente sul ticket di Biden per le sue ottime qualità DEI e solo per quello. Chance imo pressoché uguali a quelle di Biden (anche perché a livello cognitivo oggi i due sono sullo stesso piano) di vincere la presidenza, ed è una previsione molto ottimista. Per me i Dem hanno già il mirino sul '28 con un candidato forte (Michelle?) che possono piazzare idealmente sugli 8 anni, questa elezione se non è già andata poco ci manca. L'hanno gestita da cani e ne pagheranno le conseguenze.

io veramente ho dato pochi giudizi su di lei se rileggi.

E poi la Harris è contro Trump, non contro Obama alle primarie. Trump è a 1 grado di separazione dalla senilità di Biden e non mette 3 parole di senso compiuto in fila

Paperone ha scritto: 22/07/2024, 12:42

mr.kerouac ha scritto: 22/07/2024, 12:17
Hillary rivalutata per aver buttato nel cesso l'elezione più facile della storia?
Per avere incoraggiato Trump a gareggiare così sarebbe stato più facile vincere?
Per aver ammazzato migliaia di esseri umani ed essere amica senza se senza ma di Israele?

Effettivamente da rivalutare

Sulle elezioni 2016 ha pesato molto lo scandalo delle email, che il suo amico Snowden ha passato ai giornali
Senza quello, non avrebbe mai perso.

Si, ma non dimentichiamo la scelta di non fare campagna elettorale nei swing states dato che era sicura li avrebbe vinti

Giusto per fare un po' di chiarezza:

1- i democratici non sono mai stati e mai saranno un partito di sinistra. 
2- Bernie Sanders è un personaggio imbarazzante e una delle persone più ipocrite del pianeta
3- Se i democratici stanno preparando le elezioni del 28, ho una pessima notizia per loro 

Mah imbarazzante e una delle persone più ipocrite del pianeta. Il problema è proprio questo modo di vedere le cose, parliamo di elezioni in cui c'è Trump di mezzo e Sanders sarebbe imbarazzante. Il suo vice appena nominato per convenienza ha cambiato idea su tutto quello in cui credeva non quando era un ragazzino ma due anni prima di entrare in politica.

Biden saranno quanti otto mesi che ogni volta che parla sbaglia qualcosa e se ci mettessimo a contare quante cose sbaglia in una conferenza sarebbero meno di qualsiasi volta che apre bocca Trump. Eh ma non sta bene, infatti sarà mica pro Trump se lo fa apposta (io peraltro non credo a questo in realtà visto come parla di questioni economiche o di politica estera)?

Secondo CNN Kamala è solo 1 punto dietro a Trump in solo 24 Ore. Ha margine per fare il sorpasso entro fine estate.

BomberDede ha scritto: 22/07/2024, 9:01

rodmanalbe82 ha scritto: 22/07/2024, 8:53 Può essere che lascino a casa Joe e mettano Kamala come presidente, che ne so, a 2-3 mesi dalle elezioni per pusharla un po'?


https://x.com/Sortospino/status/1815233 ... qL-yA&s=19

nessunissima possibilità nell’universo.

detto ciò Trump ancora stra favorito, Harris può però fare 3-4 comizi al giorno negli stati chsive per cercare di ricucire, Biden non ne era in grado. Se con Biden era 75-25 Donald adesso secondo me siamo sui 65-35 contro Kamala Harris

Ah, non necessariamente, anzi teoricamente kamala avrebbe vinto nel momento in cui riceve ufficialmente la nomina. E` lei che deve certificare il risultato elettorale, e secondo trump non e` una questione puramente formale se ci sono dubbi e` suo dovere non procedere, come molti sostengono nel partito republicano. Inoltre biden potrebbe ordinagli in maniera ufficiale di autocertificarsi presidente. Secondo la corte suprema non e` un reato ed e` perfettamente nei pieni poteri di un presidente agire in quel modo ...... Ammenoche, visto che ormai non e` piu candidato, potrebbe ordinare direttamente ai servizi segreti di eliminare trump direttamente, senza passare dal via, anche quello, se fatto in maniera ufficiale perfettamente entro i limiti della presidenza, inoltre che pretendi da un vechio rincoglionito?

mr.kerouac ha scritto: 22/07/2024, 14:58 Giusto per fare un po' di chiarezza:

1- i democratici non sono mai stati e mai saranno un partito di sinistra. 
2- Bernie Sanders è un personaggio imbarazzante e una delle persone più ipocrite del pianeta
3- Se i democratici stanno preparando le elezioni del 28, ho una pessima notizia per loro 

Giusto per fare un po di chiarezza
1- i democratici non hanno mai preteso di essere un partito di sinistra, anzi, sono semplicemente meno disposti a passare da pro ricchi dei republicani.
2- jd vance e` un personaggio imbarazzante e sicuramente molto piu ipocrita di sanders, che sara anche ipocrita, ma e` un ipocrita coerente.
3- se ancora pensi che ci siano elezione nel 28 ho una pessima notizia per te

Ipocrita coerente

Buccaneer ha scritto: 22/07/2024, 14:18

Radiofreccia ha scritto: 22/07/2024, 9:54
Ed ogni volta che parla Trump io mi chiedo sempre più come si possano ascoltare certe stronzate ed esserne addirittura attratti.

Vero ma direi che non abbiamo molto da stupirci degli ammerighi, visto che noi siamo riusciti a dare 3 mandati (e un aeroporto) ad un criminale

I criminali sono stati i comunisti a governare per 10 anni senza vincere una singola elezione.