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Maverick81 ha scritto: 30/03/2023, 14:21

franzis ha scritto: 30/03/2023, 14:13 Boh qua a me me pare che il vero punto sia capire quanto può essere veramente stella la seconda stella da mettere accanto a doncic

mah, Porzingis non è una stella manco per sbaglio e Irving è una stella ma non c'entra niente con Doncic.
voglio vedere se gli metti un Embiid in squadra se non vanno bene insieme

Le stelle più compatibili oggi per giocare di fianco a Doncic sono, nell’ordine:
Giannis
Embiid
Davis

E sti cazzi uno direbbe.
Ma quella è la tipologia di Stella che sarebbe perfetta accanto a lui.
Pick and roll, pick and pop e difesa in area ANCHE per sopperire alle sue lacune.

Penso non sia questione di compatibilità tra le stelle, che con il giusto contesto intorno ci sarebbe secondo me, ma del semplice fatto che se non hai riserve all'altezza, sul campo Kyrie non vale Dinwiddie + DFS. Il problema dei Mavs è che non difendono, sono piccoli e vengono sovrastati in tante situazioni atletiche e a rimbalzo. Che sono tutti problemi di Kyrie. Se lo paghi come una stella invece di uno che aggiunge talento che mancava a un gruppo già rodato, non ci puoi fare affidamento. Semplicemente Kyrie è sopravvalutato a livello di status e di stipendio. Non difende, non gioca senza palla, non va a rimba, non gestisce i ritmi e crea per i compagni a livello di stella, non legge bene le difese... Questo o lo inserisci nella situazione perfetta o ovviamente l'unica cosa che ti da sono ISO, qualche piazzato e sconfitte che non pensavi di beccarti. E penso che i Mavs lo sapessero e puntassero al classico metodo che prima vuole prendere il talento e poi contornarlo con pezzi che sono più facili da trovare. Il problema è che se ci mettiamo i problemi di salute che hanno avuto e il fatto che Irving è Irving può essere che semplicemente non ci sia il tempo necessario per farlo. Anche perché al momento stanno praticamente partendo da 0 pezzi funzionali davvero intorno a quei due.

Non esiste il problema, Irving si è già rotto i coglioni di stare a Dallas. Non mi stupirei di vederlo da un'altra parte alla ripartenza

Ma questi al momento sono fuori anche dal playin... Non può essere solo un problema di Irving..

Io sono Dell idea che doncic, per farlo rendere al meglio, devi circondarlo di gente funzionale a luì .. Prima ancora che di gente forte..
Il problema nasce dal fatto che un roster con doncic +4 soldati ti porta massimo una finale di conference (raggiunta l anno scorso in maniera "strana") con zero possibilità di vincere l anello..

Poi ovvio, gli metti vicino Giannis e davis e grazie al cavolo che ti vince l anello... Ma in sta maniera casca tutta la favola del fenomeno doncic

GecGreek ha scritto: 30/03/2023, 20:22 Penso non sia questione di compatibilità tra le stelle, che con il giusto contesto intorno ci sarebbe secondo me, ma del semplice fatto che se non hai riserve all'altezza, sul campo Kyrie non vale Dinwiddie + DFS. Il problema dei Mavs è che non difendono, sono piccoli e vengono sovrastati in tante situazioni atletiche e a rimbalzo. Che sono tutti problemi di Kyrie. Se lo paghi come una stella invece di uno che aggiunge talento che mancava a un gruppo già rodato, non ci puoi fare affidamento. Semplicemente Kyrie è sopravvalutato a livello di status e di stipendio. Non difende, non gioca senza palla, non va a rimba, non gestisce i ritmi e crea per i compagni a livello di stella, non legge bene le difese... Questo o lo inserisci nella situazione perfetta o ovviamente l'unica cosa che ti da sono ISO, qualche piazzato e sconfitte che non pensavi di beccarti. E penso che i Mavs lo sapessero e puntassero al classico metodo che prima vuole prendere il talento e poi contornarlo con pezzi che sono più facili da trovare. Il problema è che se ci mettiamo i problemi di salute che hanno avuto e il fatto che Irving è Irving può essere che semplicemente non ci sia il tempo necessario per farlo. Anche perché al momento stanno praticamente partendo da 0 pezzi funzionali davvero intorno a quei due.

Kyrie ti alza il ceiling ma non il floor della squadra, sostanzialmente riesce a replicare il suo gioco in ISO anche ai massimi livelli ma nel corso della stagione ha tutti quei limiti uniti ad indolenza, infortuni ed altro che non ti portano così tante vittorie in più in RS. Tutto il contrario ad esempio di Brunson che andava sempre più in difficoltà quando si alzava il livello per dei limiti del suo gioco ma nel corso della stagione era d'aiuto a Luka e a tutta la squadra.

In ogni caso ora che hanno scambiato alla trade deadline devono costruire su Luka+Kyrie.
Io non sono nemmeno così convinto che non abbiano nessuno di così funzionale da affiancare al duo, in generale quest'anno Kidd ha dato l'impressione di capirci veramente poco, ha questa tendenza ad essere abbastanza conservativo sia sui giocatori che sullo stile di gioco, quest'anno mi è parso evidente la riluttante nell'inserire giocatori con più upside o ai quali serviva un po' di tempo per inserirsi insistendo sui veterani ed alla lunga ha messo sulle spalle di Luka un carico di lavoro insostenibile.
Hardy non lo ha mai messo in campo quando serviva un terzo creatore/scorer andando a prendere addirittura Kemba Walker per una decina di partite, Wood è sempre stato usato con il contagocce anche se con tutti i suoi limiti ha fatto bene quando chiamato in causa (che poi con l'arrivo di Kyrie diventa meno sostenibile ed era meglio scambiarlo a febbraio, però è un altro discorso), lo stesso Josh Green che è l'unico role player potenzialmente spendibile sui due lati del campo coinvolto meno di quanto merita. 

Iovi92 ha scritto:

GecGreek ha scritto: 30/03/2023, 20:22 Penso non sia questione di compatibilità tra le stelle, che con il giusto contesto intorno ci sarebbe secondo me, ma del semplice fatto che se non hai riserve all'altezza, sul campo Kyrie non vale Dinwiddie + DFS. Il problema dei Mavs è che non difendono, sono piccoli e vengono sovrastati in tante situazioni atletiche e a rimbalzo. Che sono tutti problemi di Kyrie. Se lo paghi come una stella invece di uno che aggiunge talento che mancava a un gruppo già rodato, non ci puoi fare affidamento. Semplicemente Kyrie è sopravvalutato a livello di status e di stipendio. Non difende, non gioca senza palla, non va a rimba, non gestisce i ritmi e crea per i compagni a livello di stella, non legge bene le difese... Questo o lo inserisci nella situazione perfetta o ovviamente l'unica cosa che ti da sono ISO, qualche piazzato e sconfitte che non pensavi di beccarti. E penso che i Mavs lo sapessero e puntassero al classico metodo che prima vuole prendere il talento e poi contornarlo con pezzi che sono più facili da trovare. Il problema è che se ci mettiamo i problemi di salute che hanno avuto e il fatto che Irving è Irving può essere che semplicemente non ci sia il tempo necessario per farlo. Anche perché al momento stanno praticamente partendo da 0 pezzi funzionali davvero intorno a quei due.

Kyrie ti alza il ceiling ma non il floor della squadra, sostanzialmente riesce a replicare il suo gioco in ISO anche ai massimi livelli ma nel corso della stagione ha tutti quei limiti uniti ad indolenza, infortuni ed altro che non ti portano così tante vittorie in più in RS. Tutto il contrario ad esempio di Brunson che andava sempre più in difficoltà quando si alzava il livello per dei limiti del suo gioco ma nel corso della stagione era d'aiuto a Luka e a tutta la squadra.

In ogni caso ora che hanno scambiato alla trade deadline devono costruire su Luka+Kyrie.
Io non sono nemmeno così convinto che non abbiano nessuno di così funzionale da affiancare al duo, in generale quest'anno Kidd ha dato l'impressione di capirci veramente poco, ha questa tendenza ad essere abbastanza conservativo sia sui giocatori che sullo stile di gioco, quest'anno mi è parso evidente la riluttante nell'inserire giocatori con più upside o ai quali serviva un po' di tempo per inserirsi insistendo sui veterani ed alla lunga ha messo sulle spalle di Luka un carico di lavoro insostenibile.
Hardy non lo ha mai messo in campo quando serviva un terzo creatore/scorer andando a prendere addirittura Kemba Walker per una decina di partite, Wood è sempre stato usato con il contagocce anche se con tutti i suoi limiti ha fatto bene quando chiamato in causa (che poi con l'arrivo di Kyrie diventa meno sostenibile ed era meglio scambiarlo a febbraio, però è un altro discorso), lo stesso Josh Green che è l'unico role player potenzialmente spendibile sui due lati del campo coinvolto meno di quanto merita. 

Vero. Kidd mi è parso in confusione sin dall'estate e dalla scelta McGee. Wood è scivolato sempre più indietro nelle rotazioni. Comunque disastro che può essere anche solo l'inizio visto che sia Wood che Irving sono in scadenza e non hanno asset

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Secondo me semplicemente il roster che è intorno a Irving e Doncic è palesemente inadatto come caratteristiche.
Mancano centimetri e difesa. L'unica cosa che c'è è il tiro da 3. Ma se i tuoi giocatori migliori oltre i 2 sono Hardaway e Hardy, sostanzialmente hai 4 giocatori minuscoli in campo e che non sono dei portenti in difesa.

Mettici che Kleber è in difficoltà dopo l'infortunio. McGee sostanzialmente è finito e Wood è non fitta bene con il roster la frittata è fatta.
Dallas dovrebbe cercare di costruire un roster intorno ai due simile alla Houston 2017-19 aveva fatto intorno ad Harden e CP3. Ali 3&D con presenza fisica tipo House jr., Tucker e il Gerald Green dei tempi. Un lungo atletico e possibilmente forte dietro alla Capela e Hardaway a fare il Gordon dalla panchina.

Avendo ceduto DFSIII, manca sostanzialmente quel tipo di Ala e come centro il solo Powell non è probabilmente sufficiente.

Wood è un altro esperimento fallito che probabilmente finirà che perderanno a 0 aggravando ulteriormente il depauperamento di asset degli ultimi 3/4 anni da quando c'è Doncic.
La situazione è complessa ma io non sono così pessimista sul duo con un roster adeguato. Il dubbio resta se c'è il margine per costruire un roster più adeguato con due massimi già scritti a roster

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Cuban e GM pensavano di fare così rispetto allo scorso anno:
Irving —> Brunson
Hardy(inserito forte dopo l’ASG e per molto forte direi uno steal nella posizione in cui ha scelto) —> Dinwiddie
Green in quintetto —> DFS
THJ dalla panca (l’anno scorso ha saltato tutti i Playoffs e gran parte della RS).
Poi a volte parte THJ a volte Green in quintetto.

Rispetto all’anno scorso un Wood e un McGee in più come lunghi.
Ma Wood che per altro in attacco ha fatto una buonissima stagione ma in difesa ha buchi importanti
E McGee ha perso subito il minutaggio.

Questo di fianco a Doncic basta per vincere l’anello?
No
Ma almeno per fare i Playoffs o il Playin si.
E invece i Mavs hanno fatto disastri in difesa e perso partite inopinate, ultime le 2 di fila con Charlotte che ne aveva perse 11 in fila.
Ora da capire cosa succederà in off season.
I problemi di roster sono evidenti, mancano difensori.
Gli unici due che difendono sono Bullock Kleber e Green che però in attacco danno relativamente poco.

trade per Irving = successone

Maverick81 ha scritto:trade per Irving = successone

Ma è solo l'ultimo atto di una serie di scelte sbagliate a dir poco. Quella di Irving era la panic move, ma i veri errori sono da cercare prima: a cominciare dalla trade Porzingis in, poi è stata tutta una successione di idiozie. Brunson non firmato quando dovevi e potevi, Porzingis dato via in cambio di Dinwiddie e un contratto assurdo come Bertans, Brunson che va via, Wood che non era il giocatore giusto per il roster, triennale a McGee che gioca solo il garbage. Per dirne una se alla deadline prendevano Hachimura dando indietro niente come i Lakers, secondo me i play-off li facevano

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Irving c’entra zero su in questo crollo verticale.
Già prima della trade i Mavs hanno perso partite incredibili su.

Il rendimento offensivo di Irving dopo la trade è stato più che ottimo.

marat77 ha scritto: 08/04/2023, 14:42 Irving c’entra zero su in questo crollo verticale.
Già prima della trade i Mavs hanno perso partite incredibili su.

Il rendimento offensivo di Irving dopo la trade è stato più che ottimo.

Resta comunque una mossa senza senso per una squadra il cui problema principale prima della trade era la difesa: ovvio che con Irving non vai a migliorare da quel punto di vista, soprattutto se per prenderlo dai via DFS (unico difensore di ottimo livello che hai). Lui comunque resta assolutamente incolpevole, è arrivato ed ha giocato (anche bene), il problema sono le scelte di Dallas. 

Per giocare con Doncic non servirebbe nemmeno una stella di primissimo livello per essere contender. Parlo di giocatori che conosco bene perché giocano nella mia squadra: con Brown e Timelord farebbero un salto quantico, anche senza Kyrie.
Il primo gioca benissimo anche senza palla, il secondo sarebbe il rim protector che manca e sarebbe un problema per gli avversari nel dunker spot.
Ecco, secondo me dovrebbero cercare due giocatori con queste caratteristiche.
Chiaro che nella situazione dei Mavs, con pochissimi asset, è un'operazione alquanto complicata.

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se è vero che Brunson potevano rinnovarlo a 56/4 e non l'hanno fatto è roba da buttarsi a mare... posto che non avrei mai pensato potesse diventare questo