Juventus FC - La casa di Francilive, si stava meglio con te - MONEYBALL -

[boantos]

Ma che ha combinato Cambiaso? Leggo di palla persa malamente davanti l'area nel 2a2 dei viola.
Che schifo...

[Noodles]

Niente da fare, non riusciamo a vincere una partita in campionato.
Mi spiace per Motta sinceramente, ma se continua così rischia di non finirla la stagione.

va detto che in questa partita è stato anche sfigato, perchè abbiamo avuto 3-4 occasioni per chiudere la partita e non le abbiamo sfruttate.
anche se va pure riconosciuto che la viola ci ha regalato due gol con due papere difensive abbastanza clamorose.

è un pò che non scrivo per problemi di tempo, ma rispetto a 2 mesi fa, dove con tutti i dfetti e i vari problemi, si respirava comunque un'atmosfera diversa, oggi vedo proprio un undici sfilacciato capace di giocare alcuni momenti alti ma sempre in maniera molto confusa e difensivamente con delle topiche che non vedevo dalle pirlo emotions.

siamo a -9 dall'atalanta e napoli a cui non abbiamo molto da invidiare e a virtuali a -11 dall'inter se vince il recupero con la fiorentina.
e tutto questo a dicembre, direi che si è andati troppo oltre qualsiasi comprensione e giustificazione.

4 mesi di campionato e c'è sempre una squadra con gioco sospetto e atteggiamento variabile.
non si capisce più, se vogliamo la palla, se facciamo giocare gli avversari, se cerchiamo la profondità...l'unica dinamica tattica che ripetiamo con costanza è la palla a conceicao e facci il miracolo. Per il resto, c'è sempre una Juve diversa.

ora, posto che il compito di Motta non è facile, e considerato che sicuramente ha delle potenzialità, bisogna capire cosa fare di questa stagione, perchè il quarto posto è estremamente importante e se continuiamo in questo modo ce lo sogniamo.

io direi che è arrivato il momento di apportare delle variazioni tattiche importanti, cambiare modulo e cercare di coprire più i nostri due centrali che stanno facendo figure barbine ed sarebbe pure il caso di trovare una posizione seria a koop e yildiz che stanno perdendo efficacia e fiducia nei loro mezzi. Agire prima possibile.


 

[T-Time]

Miglior partita degli ultimi mesi, creato tanto, subito poco. Non è bastato.
Dopo il gol di Kean la Fiorentina non ha fatto più niente, noi oltre al 2-1 abbiamo avuto 3 occasioni solari, in cui De Gea ha compiuto 3 miracoli. Di Gregorio inoperoso invece. Al solito non la chiudiamo e veniamo puniti. 

Cambiaso è un giocatore che adoro, ma è la seconda volta che ci costa i 3 punti con un errore assurdo. L'altra volta almeno aveva segnato, stavolta invece è entrato in campo malissimo.

Archiviamo un 2024 tremendo in campionato (nelle coppe invece bene tutto sommato  ) sperando arrivino tempi migliori

[Noodles]

Inconcepibile quanto è migliorato Kean in 3 mesi lontano da Torino

Non è che sia migliorato chissà quanto, aldilà che è in fiducia. E’ che a Firenze gli chiedono di attaccare la profondità e sbattersene le palle di legare il gioco sulla trequarti, cosa che non sa fare. E per Vlahovic è più meno lo stesso, rimandalo indietro ed in questa Fiorentina fa 25 gol

ricordiamoci che Kean è stato insultato a destra e sinistra su questo forum perchè figlioccio di Allegri.
acquisto voluto da lui (cit.)
perchè cerca sempre gente scarsa e caprona (cit.)

eppure negli ultimi 3 anni kean di ottime partite ne ha giocate tante in maglia juve, ma era difficile ammetterlo, perchè appunto i preconcetti di cui sopra...

[Noodles]

Miglior partita degli ultimi mesi, creato tanto, subito poco. Non è bastato.
Dopo il gol di Kean la Fiorentina non ha fatto più niente, noi oltre al 2-1 abbiamo avuto 3 occasioni solari, in cui De Gea ha compiuto 3 miracoli. Di Gregorio inoperoso invece. Al solito non la chiudiamo e veniamo puniti. 

Cambiaso è un giocatore che adoro, ma è la seconda volta che ci costa i 3 punti con un errore assurdo. L'altra volta almeno aveva segnato, stavolta invece è entrato in campo malissimo.

sono d'accordo che è la miglior partita degli ultimi 2 mesi, meno sul fatto che la fiorentina non ha creato nulla.
hanno avuto diverse ripartenze nelle quali eravamo messi male, kean ha gestito male un contropiede nel quale ha tirato addosso a di gregorio e sugli esterni erano sempre alti (e lasciati soli). 

poi meritavamo di vincere, questa partita ci ha detto sfiga, poco da dire.
de gea ha fatto una parata clamorosa nel primo tempo su vlahovic che credo non sappia nemmeno lui come ci è riuscito.

ma rimane il fatto che la fragilità difensiva (che ad inizio campionato non c'era) è un punto interrogativo enorme su questa gestione e non dipende solo dall'assenza di bremer.

Rischiamo potenzialmente ad ogni azione avversaria, senza però essere una squadra offensiva che aggredisce alto, siamo un ibrido che fa male entrambe le fasi del gioco. Ed è un problema serio.

[boantos]

Ma poi è mai possibile che in 4 mesi si è fissato con sto modulo che non mi pare valorizzi nessuno?

[Pozz4ever]

Ma poi è mai possibile che in 4 mesi si è fissato con sto modulo che non mi pare valorizzi nessuno?

Ti diranno NONNNEVEROLOCATELLIIIII!!!
Ci sarebbero però Yildiz e Koop completamente fuori posizione che ogni partita non si sa che apporto possano dare. E ci sarebbe sempre quel centravanti che sembrava che quest'anno con un allenatore iper mega offensivo e giochista avrebbe fatto 30 goal al mese... Ma qui probabilmente non è neanche tutta colpa dell' allenatore.

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[Noodles]

Giusto per dire che gli errori di oggi e i problemi di oggi non riabilitano gli errori commessi ieri.
Non è una gara a chi fa meno peggio.
Se Motta fallisse (e trarre giudizi a novembre in un anno di ricostruzione mi pare prematuro) non riabilita gli scempi visti negli ultimi 3 anni.

C'è margine di miglioramento per Motta e la squadra? Ahivoglia, sperando di avere un minimo di rosa al completo il prima possibile (Bremer a parte ovviamente), ma a me sta squadra sembra più avanti del previsto calcolando che abbiamo cambiato tanto e quest'anno si devono porre le basi e l'anno prossimo puntare al bersaglio grosso, e le mie aspettative sono sempre state queste onestamente.

Nonostante tutto quello che è successo, siamo a 3 punti dall'inter e in piena corsa in Champions, le altre quelle sono mentre chi ha margine di miglioramento siamo noi: se pensavate di vincere al primo anno mi sa che ad avere aspettative errate siete voi: non è che spendere sul mercato automaticamente significa pretendere di vincere (senza contare che i costi si sono invece abbassati, ma è un altro discorso).

Io vedo una squadra che non è mai andata sotto, ha cannato completamente due partite di quelle che ho visto (con Stoccarda e Empoli, col Parma non l'ho vista ma mi fido) ma nelle altre ha espresso i suoi principi, che sono ben evidenti con chiunque ci sia in campo. 
chi affronta la Juve deve snaturarsi: Napoli, Roma e Milan hanno giocato per il pari perchè se no le avrebbero prese.

Poi si può discutere su alcune letture di Motta in partita e di errori sul mercato di Giuntoli (come la scelta di puntare su Milik da vice-Dusan, ma manco è facile trovare uno che accetti il ruolo, e per me puntavano su Nico anche in quel ruolo; che Nico fosse un po' un investimento a rischio si sapeva), ma azzeccare tutto al primo anno è impossibile: Kalulu, Conceicao, DiGregorio, Thuram, Cabal finché è stato in campo sono state ottime pescate; Koop a me sta piacendo e gli mancano solo i gol ma arriveranno (basta vederlo allo stadio per capire quanto sia importante); gli unici acquisti cannati finora Douglas e Nico ma vediamo se si riprendono nella seconda parte di stagione dato che sta prima l'hanno passata per lo più in infermeria), ma dire che "non sia cambiato niente rispetto a prima" è pura falsità.

Ora i soliti noti tornino pure a fare le isteriche, io resto bello tranquillo a godermi il lavoro di Thiago Motta e Giuntoli, e a fine anno tirare le prime somme, ma sempre dell'idea del "trust the process"

scusa manu, sto recuperando un pò di messaggi vecchi, causa lunga assenza.
il boldato è fantastico  

a parte questo devo dire che è invecchiato piuttosto male ed in fretta... 

e cazzo quanto porta sfiga il trust the process 

[PWillis52]

Sullo scivolone Cambiaso è anche sfigato, comunque sia dopo quell'errore al momento del gol in area erano in 8vs4.
Giusto per dire che non ha lasciato il pallone ad un avversario da solo davanti al portiere.

[frog]

Sullo scivolone Cambiaso è anche sfigato, comunque sia dopo quell'errore al momento del gol in area erano in 8vs4.
Giusto per dire che non ha lasciato il pallone ad un avversario da solo davanti al portiere.

Direi piuttosto che l'ha lasciato nei piedi di uno che di solito gioca per gli altri e anche ieri ci ha messo un quarto d'ora a prendere palla e giocarla.

[BruceSmith]

1734870264[/url] user_id=9925]
(il Milan con quel talento non arriva mai dietro, avendo un allenatore con idee)

Intanto Milan, Lazio e Napoli dimostrano esattamente cos’è questo giochino: attacchi, pressi, costruisci, verticalizzi, crossi, guadagni angoli e piazzati, crei occasioni. 

C’è più fantasy qui che in tutto Tolkien.

qui mi avevi fatto male, Rizz.
Ma adesso mi piace pensare che le sue idee (cit.) possano arrivare presto a Torino.

[RizzK8]

Pure a mente fredda, girano ancora.
A settembre dicevano di aspettare ottobre, a ottobre di aspettare novembre, ecc… siamo a gennaio. Immagino di dover aspettare febbraio e via andare.

Il Milan ha avuto il coraggio di cambiare (con Fonseca che aveva contro prima di tutto uni spogliatoio di cialtroni, e alle spalle una dirigenza da dilettanti, noi abbiamo solo quest’ultima) e adesso siamo in merda vera, perché risolte le lotte intestine hanno troppo talento per stare dietro al deserto tecnico che proponiamo.
Fonseca che peraltro prenderei domani al posto di Motta, che ormai ha fallito chiaramente su tutta linea, siamo a fine anno e ci troviamo a dover sperare in crolli di Lazio e Fiorentina per elemosinare un quarto posto, senza il quale dovremmo giocare la prossima stagione con l’under23. Oh, ha vinto più partite di noi eh.
Onestamente pensavo fosse un allenatore moderno, proattivo, adattabile al materiale alle situazioni… niente di più lontano dalla realtà.
Anche un cieco ormai avrebbe provato uno stramaledetto 433 in cui tutti sarebbero nel loro ruolo. E invece no, ancora sto modulo che ci rende abulici davanti e fragili dietro.
E dire che ieri, grazie a Thuram (e mi viene da pensare che sia stato più lui che un’indicazione tattica) si sono visti per la prima volta in stagione degli inserimenti da centrocampo, cosa che con un 433 sarebbero il pane quotidiano.
Ma il cagònismo insito nel modo di giocare perpetrato da Motta ci porta a continuare ad abbassarsi, a rinculare all’infinito, a lasciare gli avversari guardare la porta fino a 5m da Digre… Ma per lo scudetto dei passaggi siamo messi bene eh!
Vedo sabato Lazio e Atalanta, ed è proprio un altro sport.

[RizzK8]

C’è più fantasy qui che in tutto Tolkien.

qui mi avevi fatto male, Rizz.
Ma adesso mi piace pensare che le sue idee (cit.) possano arrivare presto a Torino.

Anche io, lo stavo giusto scrivendo.

[Longinus]

parafraso la roba migliore letta su Motta,Atturo di ultimo uomo:"è come se tutti gli strumenti del calcio moderno,Motta li avesse presi,imparati ed utilizzati per un unico scopo:controllare in maniera ossessiva il gioco e non rischiare nulla".

adesso sta cercando di cambiare qualcosina,ma rischia di essere troppo tardi e cmq è sempre troppo poco.
anche perchè la squadra la ha costruita(ed allenata)in un certo modo,leggasi Koopmeiners e Vlahovic,quindi è difficile tornare indietro.

dalla sua ha il plus di avere ancora tempo,però deve cambiare lui proprio la mentalità dietro al lavoro,altrimenti o gli prendono gente davvero perfetta per come vuole giocare (zirkzee ed un centrale bravo in progressione palla al piede,Calafiori in sostanza) o fra le prime non ci arriva manco da lontano.

[Leviathan]

Per quanto la fonte sia Relevo...