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Il Topic delle Zebre - Dubbi, chiarimenti, insulti e minacce

Il Punto d'incontro dei Fans NFL di Play.it USA
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Re: Il Topic delle Zebre - Dubbi, chiarimenti, insulti e minacce

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 06/10/2015, 9:41

Ma con ripetizione del down o primo down automatico?

Comunque, per quel che vale ormai:


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Paperone
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Re: Il Topic delle Zebre - Dubbi, chiarimenti, insulti e minacce

Messaggio da Paperone » 06/10/2015, 9:45

Brian_di_Nazareth ha scritto:Ma con ripetizione del down o primo down automatico?

Comunque, per quel che vale ormai:


Dato che non c'è stato cambio di possesso, è primo down Detroit
Giordan ha scritto: Menzione onorevole per Pap, che si è distinto per avere la stessa voce di Battiato e la peggior pronuncia anglo-americana ogni epoca!!!

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Re: Il Topic delle Zebre - Dubbi, chiarimenti, insulti e minacce

Messaggio da Angyair » 06/10/2015, 9:51

Sarebbe stato primo down Lions.

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Re: Il Topic delle Zebre - Dubbi, chiarimenti, insulti e minacce

Messaggio da Wolviesix » 06/10/2015, 9:59

Paperone ha scritto:
Wolviesix ha scritto:Ma la penalità non sarebbe dovuta risultare in una safety? Ricordo Polamalu anni fa fare una roba del genere.
Comunque KJ Wright imbecille vero, piglia sta palla, pianta i piedi per terra ed esci dal campo ed è touchback.

Perché mai una safety? :nonsa:
Palla sulla 1 yard
Perchè ero convinto si considerasse il fallo come avvenuto in end zone e quindi come l'intentional grounding sarebbe risultata una safety. Però effettivamente SEA non controlla mai la palla.

EDIT: http://www.cbssports.com/mcc/blogs/entr ... 8/33071567
Ricordavo quasi bene, la safety c'è stata perchè era la end zone dei Pats.

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Re: Il Topic delle Zebre - Dubbi, chiarimenti, insulti e minacce

Messaggio da seahawksrules » 06/10/2015, 10:51

La chiamata finale e' sbagliata, era palla ai Lions. Non perche' uno e' tifoso di una squadra ha i prosciutti negli occhi.
Il 27 aprile del 2012 cambio' la storia dei Seahawks, il giorno in cui scegliemmo Russell. Il resto e' leggenda :notworthy:

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Re: Il Topic delle Zebre - Dubbi, chiarimenti, insulti e minacce

Messaggio da GMDrino » 06/10/2015, 14:11

Esiste una traduzione affidabile in italiano del regolamento NFL?

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Re: Il Topic delle Zebre - Dubbi, chiarimenti, insulti e minacce

Messaggio da T-Time » 06/10/2015, 14:48

Incredibile.
Mistero della fede come abbiano fatto gli arbitri a non capire che si trattava di uno schiaffetto intenzionale.

Comunque l'NFL per me dovrebbe prendere spunto dal rugby e allargare l'uso della "prova tv" a tutte le giocate decisive, prescindendo dalla lista.
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Re: Il Topic delle Zebre - Dubbi, chiarimenti, insulti e minacce

Messaggio da azazel » 06/10/2015, 14:55

Comunque pur nella vastità del suo regolamento (non so, drino, se si trova tradotto da qualche parte in italiano, prova su http://www.huddle.org/) va dato atto alla NFL di aver fatto molto, anno dopo anno, per rendere la prova televisiva sempre più effettiva.

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Re: Il Topic delle Zebre - Dubbi, chiarimenti, insulti e minacce

Messaggio da Angyair » 06/10/2015, 14:58

Il loro dubbio è sempre stato quello che allargando troppo l'uso della prova televisiva allunghino troppo i tempi, televisivi e di gioco, dando fiato a chi considera troppo lenta una partita di football, troppo piena di pause.
Magari si potrebbe pensare di allargarne l'uso nei 2 minuti finali.

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Re: Il Topic delle Zebre - Dubbi, chiarimenti, insulti e minacce

Messaggio da T-Time » 06/10/2015, 15:06

Angyair ha scritto:Il loro dubbio è sempre stato quello che allargando troppo l'uso della prova televisiva allunghino troppo i tempi, televisivi e di gioco, dando fiato a chi considera troppo lenta una partita di football, troppo piena di pause.
Magari si potrebbe pensare di allargarne l'uso nei 2 minuti finali.

Esatto, intendevo proprio estensione della prova tv nei drive/giocate decisive, che poi sono quelli che restano più impressi nell'immaginario.
Vero quanto dici sulla durata delle partite, ma aggiungendo un paio di review chiave si passa magari da 3h 30m a 3h 38m epperò in cambio si dovrebbe avere un esito della partita inattaccabile. Il gioco vale la candela.
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Re: Il Topic delle Zebre - Dubbi, chiarimenti, insulti e minacce

Messaggio da Angyair » 06/10/2015, 15:09

T-Time ha scritto:
Angyair ha scritto:Il loro dubbio è sempre stato quello che allargando troppo l'uso della prova televisiva allunghino troppo i tempi, televisivi e di gioco, dando fiato a chi considera troppo lenta una partita di football, troppo piena di pause.
Magari si potrebbe pensare di allargarne l'uso nei 2 minuti finali.

Esatto, intendevo proprio estensione della prova tv nei drive/giocate decisive, che poi sono quelli che restano più impressi nell'immaginario.
Vero quanto dici sulla durata delle partite, ma aggiungendo un paio di review chiave si passa magari da 3h 30m a 3h 38m epperò in cambio si dovrebbe avere un esito della partita inattaccabile. Il gioco vale la candela.
Anche secondo me lo vale, ma in fin dei conti le motivazioni quando tolsero le review e le resistenze prima di rimetterle (ed il fatto che hanno allargato pian piano il loro ambito) sono sempre state quelle del tempo e quindi non mi stupisco che ci siano delle resistenze.

Che poi basterebbe togliere qualche pausa televisiva in più dopo i TD o i cambi di possesso eh.

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Re: Il Topic delle Zebre - Dubbi, chiarimenti, insulti e minacce

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 06/10/2015, 15:19

Togliere qualche pausa TV equivale a perdere parecchi $. Se non accadono fatti clamorosi con continuità, cui prodest?
La risposta è allo sport, lo so, ma temo sia deboluccia :-)

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Re: Il Topic delle Zebre - Dubbi, chiarimenti, insulti e minacce

Messaggio da Angyair » 06/10/2015, 15:45

Brian_di_Nazareth ha scritto:Togliere qualche pausa TV equivale a perdere parecchi $. Se non accadono fatti clamorosi con continuità, cui prodest?
La risposta è allo sport, lo so, ma temo sia deboluccia :-)
Beh, non è che durante le review arbitrali non mettono pubblicità eh! :biggrin:

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Re: Il Topic delle Zebre - Dubbi, chiarimenti, insulti e minacce

Messaggio da Andrea Campagna » 08/10/2015, 14:01

Scusate se riprendo questo argomento vecchio di qualche giorno ma purtroppo il tempo per leggere i forum ultimamente è ben poco. A proposito dell'episodio del MNF volevo solo precisare che il possibile (anzi sicuro) aumento dei review sarebbe sicuramente un effetto collaterale importante (e a mio avviso sufficiente già di suo) ma il motivo per cui l'Illegal Batting non è rivedibile è un altro. Si parla di una di quelle 'judgment call' in cui c'è discrezionalità degli aribitri, in particolare nel determinare la volontarietà o meno del gesto. È una questione di filosofia... nel football (ma vale anche per gli altri sport USA) si ammette il review quando c'è qualcosa di oggettivamente misurabile da verificare. Quando invece un arbitro ha preso una decisione 'di giudizio' la cosa viene considerata intoccabile, a mio avviso giustamente. Anche per questo negli anni sono state progressivamente eliminate le 'judgment call' dal regolamento, quando possibile. Ma in caso di Illegal Batting/Touching/Kicking non è proprio possibile, perché la volontarietà o meno del gesto cambia completamente l'esito della chiamata. E se anche la si rivedesse, si andrebbe a fare affidamento sulla 'judgment call' di un altra persona, quindi niente di oggettivo. Che poi il caso di lunedì fosse abbastanza clamoroso è chiaro... ma non si fanno le regole con le eccezioni.

Per quello che vale, la mia opinione è che è giusto che le cose rimangano così come sono. Capiteranno altri errori come questo? Certamente, come ne sono sempre capitati. Ma togliere potere decisionale agli arbitri di campo mi sembra molto più pericoloso e dannoso di qualche occasionale svarione.

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Re: Il Topic delle Zebre - Dubbi, chiarimenti, insulti e minacce

Messaggio da Angyair » 08/10/2015, 14:55

Andrea Campagna ha scritto:Scusate se riprendo questo argomento vecchio di qualche giorno ma purtroppo il tempo per leggere i forum ultimamente è ben poco. A proposito dell'episodio del MNF volevo solo precisare che il possibile (anzi sicuro) aumento dei review sarebbe sicuramente un effetto collaterale importante (e a mio avviso sufficiente già di suo) ma il motivo per cui l'Illegal Batting non è rivedibile è un altro. Si parla di una di quelle 'judgment call' in cui c'è discrezionalità degli aribitri, in particolare nel determinare la volontarietà o meno del gesto. È una questione di filosofia... nel football (ma vale anche per gli altri sport USA) si ammette il review quando c'è qualcosa di oggettivamente misurabile da verificare. Quando invece un arbitro ha preso una decisione 'di giudizio' la cosa viene considerata intoccabile, a mio avviso giustamente. Anche per questo negli anni sono state progressivamente eliminate le 'judgment call' dal regolamento, quando possibile. Ma in caso di Illegal Batting/Touching/Kicking non è proprio possibile, perché la volontarietà o meno del gesto cambia completamente l'esito della chiamata. E se anche la si rivedesse, si andrebbe a fare affidamento sulla 'judgment call' di un altra persona, quindi niente di oggettivo. Che poi il caso di lunedì fosse abbastanza clamoroso è chiaro... ma non si fanno le regole con le eccezioni.

Per quello che vale, la mia opinione è che è giusto che le cose rimangano così come sono. Capiteranno altri errori come questo? Certamente, come ne sono sempre capitati. Ma togliere potere decisionale agli arbitri di campo mi sembra molto più pericoloso e dannoso di qualche occasionale svarione.
Posto che sono daccordo con te, sarebbe interessante sapere se l'arbitro non ha visto il battling (magari era impegnato nel controllare la posizione dei piedi del giocatore di Seattle perché era sicuro che questo tentava di prenderne il possesso) o l'ha giudicato non volontario (in questo caso potrebbe intervenire il "giudizio" del capo arbitro per decidere, in un eventuale futuro con un utilizzo maggiore delle review, se ricontrollare un'azione).
Un altro problema che ci sarebbe con la rivedibilità di questo tipo di azioni è che aprirebbe un vaso di pandora....perché il battling si e l'holding no? o la pass interference? E non se ne esce più...

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