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Boston Red Sox

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Re: BOSTON RED SOX

Messaggio da Gio » 11/11/2011, 21:39

Pap ha scritto:Il closer è andato. Ora o si pensa a bard, con tutte le verifiche del caso oppure entra nei ruoli da coprire.


Non credo che fossero in molti nel FO a pensare che Papelbon sarebbe rimasto a Boston .........

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Re: BOSTON RED SOX

Messaggio da joesox » 11/11/2011, 21:53

rene144 ha scritto:
joesox ha scritto:Nel frattempo hanno parlato con Michael Cuddyer.
Sembra che voglia un triennale.

Preferirei Willingham. O Beltran. O Cespedes.

Anch'io. Soprattutto se Cespdes andasse 300/400/500.
Dicono che hanno parlato con Cuddyer solo per testare il mercato.


Papelbon. Tra cinque anni sapremo se hanno fatto bene.
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Re: BOSTON RED SOX

Messaggio da Rasheed » 11/11/2011, 21:54

già lo sappiamo..

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Re: BOSTON RED SOX

Messaggio da joesox » 11/11/2011, 21:57

Rasheed ha scritto:già lo sappiamo..

Forse, ma secondo te quante salvezze per Paps nei prossimi 5 anni? E quante BS?
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Re: BOSTON RED SOX

Messaggio da rene144 » 11/11/2011, 22:01

joesox ha scritto:
Rasheed ha scritto:già lo sappiamo..

Forse, ma secondo te quante salvezze per Paps nei prossimi 5 anni? E quante BS?

Dipende dalla sua squadra, non certo dalla qualità del rilievo. Nel 2011 Papelbon ha avuto 34 opportunità, Kimbrel 54. Puro caso ed indipendente dalla qualità dei due closer.

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Re: Boston Red Sox

Messaggio da Rasheed » 11/11/2011, 22:02

se guardiamo SV e BS allora prendiamo Valverde...
guarderei più che altro al WAR...Papelbon è fortissimo...ma considerando che nei career years(quest'anno e 2007)ha circa 3 fWAR vuol dire che cmq avrà un rendimento(SE non calerà...)da 2.4-2.6 fWAR circa...

secondo te i Sox andranno per 5 anni con un closer da 1 fWAR?i Sox rimedieranno prendendo(o spostando Bard)un nuovo closer da 2 WAR circa...
ci sarà differenza,perchè Paps è il più forte di tutti(SE non calerà...)ma veramente minima...

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Re: BOSTON RED SOX

Messaggio da joesox » 11/11/2011, 22:09

rene144 ha scritto:
Dipende dalla sua squadra, non certo dalla qualità del rilievo. Nel 2011 Papelbon ha avuto 34 opportunità, Kimbrel 54. Puro caso ed indipendente dalla qualità dei due closer.

Infatti ho chiesto sia salvezze che BS proprio per capire come ognuno pensa che andrà Paps nei prossimi anni. In percentuale.
Poi ci saranno altri modi per valutarlo, questo è solo per avere un'idea. Oppure che ERA avrà? Che xFIP? Come volete.

Probabilmente hanno fatto bene i Sox a non spendere tutti quei soldi. Considerando pure che c'è Bard.
Anche se poi finendo a Philadelphia e nella NL magari andrà meglio di come sarebbe potuto andare a Boston, chi lo sa.
Soldi risparmiati per un partente, spero.
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Re: Boston Red Sox

Messaggio da Rasheed » 11/11/2011, 22:11

in NL sicuramente rischia di migliorare i suoi numeri...

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Re: Boston Red Sox

Messaggio da Pap » 11/11/2011, 22:18

Per come la vedo non aveva proprio senso spender tutti quei soldi quando, effettivamente, le priorità sono altre. Gio, va bene non ci s'aspettava rimanesse ma primo non credo si pensasse ad un contratto del genere e secondo tra discorsi sulla ripresa di Bard, spostarlo a partente e co, bisogna comunque capire come "riempire il buco".

Per il resto tanto di cappello al Pap di quest'anno ma se già penso a quello del 2010 12/13 milioni ad anno proprio non glieli avrei dati.

Speriamo Ben riesca a lavorare bene.

Non si sentirà più Shipping up to Boston al Fenway nel nono.

I'm shipping off, to find my wooden leg.

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Re: Boston Red Sox

Messaggio da Rasheed » 11/11/2011, 22:20

Jon Heyman of SI.com hears that the fifth year option will vest easily

:shocking:

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Re: Boston Red Sox

Messaggio da joesox » 11/11/2011, 22:23

Rasheed ha scritto:se guardiamo SV e BS allora prendiamo Valverde...
guarderei più che altro al WAR...Papelbon è fortissimo...ma considerando che nei career years(quest'anno e 2007)ha circa 3 fWAR vuol dire che cmq avrà un rendimento(SE non calerà...)da 2.4-2.6 fWAR circa...

secondo te i Sox andranno per 5 anni con un closer da 1 fWAR?i Sox rimedieranno prendendo(o spostando Bard)un nuovo closer da 2 WAR circa...
ci sarà differenza,perchè Paps è il più forte di tutti(SE non calerà...)ma veramente minima...

Immagino che abbiano deciso così.

Shipping out of Boston.
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Re: BOSTON RED SOX

Messaggio da rene144 » 11/11/2011, 22:25

joesox ha scritto:Infatti ho chiesto sia salvezze che BS proprio per capire come ognuno pensa che andrà Paps nei prossimi anni.

Questo è difficile da sapere perché non sappiamo come lo userà Manuel. Ad esempio nel 2011 a Boston ha avuto 3 BS, ma 2 di queste sono arrivate nell'ottavo con corridori ereditati. Valverde ad esempio non è MAI entrato nell'ottavo inning per una salvezza quest'anno, ma ha sempre avuto un inning pulito, rendendo molto più semplice la salvezza.
Se parliamo di WAR, io dico 7 in 4 anni, 8.5 in 5. Se rimane in salute, è "solo" un overpay, perché sarà efficace. Ma potrebbe non rimanere in salute ed in quel caso sarebbe un disastro. Inoltre ha 31 anni, e trovo difficile che sia ugualmente efficace anche a 34-35. Se poi lo è, tanto di cappello.

Anche se poi finendo a Philadelphia e nella NL magari andrà meglio di come sarebbe potuto andare a Boston, chi lo sa.

Secondo me andrà meglio a Phila, molto meglio. Non abbastanza da giustificare il suo contratto però, e deve sperare di non infortunarsi. Ecco, se si infortuna possono spararsi.

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Re: BOSTON RED SOX

Messaggio da joesox » 11/11/2011, 22:30

rene144 ha scritto:Se parliamo di WAR, io dico 7 in 4 anni, 8.5 in 5. Se rimane in salute, è "solo" un overpay, perché sarà efficace. Ma potrebbe non rimanere in salute ed in quel caso sarebbe un disastro. Inoltre ha 31 anni, e trovo difficile che sia ugualmente efficace anche a 34-35. Se poi lo è, tanto di cappello.
...
Secondo me andrà meglio a Phila, molto meglio. Non abbastanza da giustificare il suo contratto però, e deve sperare di non infortunarsi. Ecco, se si infortuna possono spararsi.

Certo. Possibile. Beh, se si fa male, eh... 31 anni. E credo abbia un movimento di lancio più violento di Rivera.

Gio ha scritto:Non credo che fossero in molti nel FO a pensare che Papelbon sarebbe rimasto a Boston .........

Immagino che questa si possa considerare quasi l'ultima decisione di Theo.
Il fatto di averlo fatto arrivare alla FA senza contratto aveva dato chiare intenzioni.

Comunque in pratica sono 60 milioni per 5 anni per un closer. Mah...
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Re: Boston Red Sox

Messaggio da joesox » 11/11/2011, 22:34

Addirittura sembrano che siano più di 60 milioni.

Il 70% degli sms alla WEEI sono d'accordo con il non aver speso tutti quei soldi per Paps. Bene.
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Re: BOSTON RED SOX

Messaggio da rene144 » 11/11/2011, 22:36

joesox ha scritto: Immagino che questa si possa considerare quasi l'ultima decisione di Theo.
Il fatto di averlo fatto arrivare alla FA senza contratto aveva dato chiare intenzioni.

No, quello è stato Papelbon. Ha deciso di andare anno per anno per massimizzare i suoi guadagni. E' sempre stato esplicito in questo e non ha mai voluto firmare un'estensione, sennò almeno gli anni di arbitration sarebbero stati comprati.

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