JUVENTUS F.C - #Pirlout

La gente vuole solo il goal
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Noodles
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Re: JUVENTUS F.C - #Pirlout

Messaggio da Noodles » 29/10/2020, 11:40

lelomb ha scritto: 29/10/2020, 11:36
Noodles ha scritto: 29/10/2020, 9:53

sinceramente non getterei la croce addosso a Dybala che non ha proprio il passo per giocare con quella condizione.
e si vedeva anche col verona.
è proprio fuori forma, anche un pò appesantito, gioca perchè non ci sono alternative e non perchè lo merita.
(ma anche per riportarlo in una condizione accettabile il prima possibile).

la linea a 4 centrocampo è durata...15 minuti forse.
poi si è disunita e non certo per colpa di Dybala.
ma perchè kulusevski e chiesa hanno smesso di aiutare rimanendo spesso più alti.
manca chiaramente una figura a centrocampo che faccia da collante e manca proprio a livello numerico perchè spesso quel centrocampo difende proprio a due e non è possibile francamente.

nemmeno il real madrid dei fenomeni si permetteva di sbilanciarsi in questa maniera e quando si trovava a farlo aveva casemiro e kroos a giocare a 2. Ossia due bestioni che coprono porzioni di campo larghissime e menano, contrastano e sono capaci di giocare lo stesso a calcio.

come intende lui far funzionare questo schema? con bentancur e rabiot?

:dohut0:

Anche perche poi sta storia che manca il perno basso per giocare a 3 fa ridere...

Per non adattarne uno li stai adattando tutti.

Un cc di gente che praticamente ha senso solo a 3, li vai a mettere a 2.
Un cc di gente che il passaggio più lungo che può permettersi di fare è di 7/8 metri con distanze da binocolo fra i reparti e all'interno dello stesso reparto.

Benta non ha sicuramente giocato le partite migliori da vertice basso, ma lo metti lì da senso al reparto e da comunque un senso migliore anche alla sua prestazione.

Oh se vuoi giocare a 2 a tutti i costi al posto di dybala però ci metti lo chef sperando sia vivo che almeno parte da parti diverse di campo e si accentra più concretamente oltre ad avere una presenza difensiva migliore, non sufficiente, ma quanto meno migliore.

Ieri ho perso il conto delle fasi semistatiche, fuori dalla transizione in cui abbiamo difeso in 6, contro il barca, in 6..


Dai su fa ridere solo a scriverlo

esatto.

tatticamente, se ci fate caso, questa squadra perde i riferimenti in brevissimo tempo.
e questo è un problema dovuto al fatto che stai forzando un modulo che non è nelle corde di questa rosa ma ancor peggio che non ti stanno rispettando. Perchè se sei costretto a scambiare chiesa e kulu di posizione dopo 15 minuti, che cazzo sei partito a fare in quella posizione?

che poi ripeto, arthur vertice basso di un eventuale centrocampo a 3 io vorrei prima vederlo sul campo prima di scartarlo, secondo me peggio di così non può fare. Anzi...
 

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Re: JUVENTUS F.C - #Pirlout

Messaggio da frog » 29/10/2020, 11:43

Noodles ha scritto: 29/10/2020, 11:08
nonsense ha scritto: 29/10/2020, 10:39

Nooda però Dybala è stato fuori tutta la preparazione e non solo, e si vede. Sia fisicamente che nel feeling con Kulu che a oggi non esiste e mi uccide ogni scambio non riuscito tra i due.
Kulu e Chiesa nuovi.
Rabiot e Benta non sono nuovi ma a due insieme io non li ho mai visti.
Demiral lo scorso anno non ha giocato praticamente mai.

Poi lo scorso anno possiamo dire che il 90% delle partite le hanno risolte, in mezzo ad un calcio addirittura PEGGIORE (Qua probabilmente non saranno tutti d'accordo) di quel poco visto questa stagione, DE LIGT + RONALDO + DYBALA. Che al momento praticamente non stanno giocando...

Ripeto non amo gli alibi, e sulla Juve di solito siamo d'accordo e probabilmente vedi già quanto accadrà nei prossimi mesi, ma siamo comunque al 29 ottobre con zero tempo per lavorare.
ripeto, non è una questione legata semplicemente alle assenze.

ha tutti gli alibi che vuole (che in parte sono veri, non discuto) ma se fa il talebano fa una brutta fine.
rabiot e benta non li hai mai visti in un centrocampo a due...forse perchè non ci possono giocare? 

lo scorso anno hai prodotto un calcio peggiore, vero, possibile...ma eri di gran lunga più equilibrato (e già si intravedeva che qualcosa stavi perdendo eh..). E non è una gran cosa per la Juve di Pirlo far sembrare quella di Sarri una squadra più sensata.

gli unici veri nuovi erano chiesa e kulusevski, forse magari uno te lo potevi tenere in panca, creando una soluzione in più nel corso della partita da utilizzare (evitando di svuotare la panchina) e rinforzando il centrocampo aggiungendo un giocatore, visto che il barca ammattisce tutti in quella zona del campo tipo da centomila anni?

chiedo per un amico che sta facendo il corso di allenatore a coverciano.
 

Pure Chiesa non ha mai fatto l'ala in un 442, la Fiorentina da quando c'era lui ha giocato 343 con Sousa o 4312, 352 e 433 con Pioli Montella e Iachini, già è piuttosto confusionario di suo, viene da un periodo complicato, penso che dovrebbe essere messo nelle condizioni migliori per rendere.
Da fermo a puntare l'avversario diretto con il raddoppio pronto ad arrivare non credo lo aiuti a migliorare.

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Re: JUVENTUS F.C - #Pirlout

Messaggio da lebronpepps » 29/10/2020, 11:46

più che altro parla di inesperienza con il Barca che schierava Araujo, Pedri, De Jong centrale di difesa nel secondo tempo, con tante assenze, cioè va bene tutto, capisco anche il motivo per cui lo dice, però sono delle panzane belle e buone :biggrin:

però delle dichiarazioni non mi sono mai curato più di tanto, per cui passiamo al campo, ed in campo credo si sia vista la peggiore prestazione della Juventus in Champions League da nove anni a questa parte, squadra sfilacciata, slegata tra i reparti, per diversi momenti ho fatto fatica a capire come fossimo messi in campo (ogni palla persa andavano in porta, roba che a sto livello non si può accettare). Tra l'altro ci sta pure il concedere un pò di più, se crei anche tu, ma qui non abbiamo fatto un tiro in porta (e no, i gol annullati non sono tiri in porta, nonostante a leggere i titoli dei giornali stamattina sembrasse così), se il Barca ce ne avesse fatti cinque non ci sarebbe stato nulla da dire.

Dybala e Kulusevski malissimo, poi si getta la croce addosso a Dybala perchè in teoria dovrebbe avere più esperienza in queste partite (pur essendo fuori forma), ma se Dybala e Kulusevski si trovavano spesso ad occupare le stesse zolle di campo non è colpa nè dell'argentino nè dello svedese, in teoria dovrebbe essere l'allenatore a dare un sistema di gioco nel quale due giocatori non si pestino i piedi (oppure dovrebbe essere l'allenatore a fare delle scelte escludendo uno dei due, perchè non ti ha ordinato il medico di giocare così)

per il resto soliti limiti del centrocampo (come ogni anno da quando è qui, se ti riduci ad avere Bentancur come pedina imprescindibile, qualcosa che non torna c'è), e Demiral che si candida a diventare il prossimo giocatore da "eh ma si impegna sempre, si sbatte, la garra, la voglia", ma se vuoi essere un titolare nella Juve questa è tutta roba che dovrebbe essere una condizione necessaria ma non sufficiente, ed al momento il turco non appartiene a questo livello di calcio

poi c'è tempo (fino ad un certo punto con questo calendario compresso, nel quale se perdi il treno adesso, diventa difficile riprenderlo), torneranno i due giocatori più forti della rosa (CR7 e De Ligt), tornerà il terzino più forte che abbiamo in rosa, da capire tutti e tre in che condizioni peraltro, perchè un conto è rimetterli in campo,un altro è averli in forma, come dimostrato da Dybala, quindi il giudizio rimane sospeso, ma tanto si era capito dall'inizio che con la scelta fatta si puntava tutto sui giocatori più che sull'allenatore, se poi iniziano a mancare i migliori, chiaramente si fa dura. Una delle poche note positive finora è stato Morata, mi è parso veramente cresciuto rispetto alle ultime stagioni, speriamo non si deprima con sta storia dei gol annullati che sappiamo che con lui è un attimo.

comunque nell'ultimo anno e mezzo credo sia chiaro che alcuni limiti di questa squadra siano strutturali (e lo ha capito anche la dirigenza dati i tanti cambiamenti di questa estate nel parco giocatori), e mi sa che dopo la profezia di Max sulla rosa da cambiare, potrebbe tornare d'attualità anche quella di Sarri sulla rosa inallenabile








 

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Re: JUVENTUS F.C - #Pirlout

Messaggio da Wolviesix » 29/10/2020, 11:48

albizup ha scritto: 29/10/2020, 11:04 Pirlo va lasciato lavorare con la più assoluta calma e tenuto il più possibile. Quando un allenatore ha idee importanti, come si evince dalla continua esegesi della Tesi sui media, non è scontato che riesca a trasmetterle nel giro di poco alla squadra. Tante gente nuova, tanti infortuni e diversi giocatori in stato covidoso (cit) e poco tempo per lavorare. 

Tutti si dimenticano del 3-0 dato al Napoli, li nessuno si lamentava dell'overcoaching(cit) del Maestro. 

Ironia a parte, mi sembra la classica fase in cui c'è mancanza di pazienza e si vuole tutto e subito.

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Re: JUVENTUS F.C - #Pirlout

Messaggio da Noodles » 29/10/2020, 11:50

Wolviesix ha scritto: 29/10/2020, 11:48
albizup ha scritto: 29/10/2020, 11:04 Pirlo va lasciato lavorare con la più assoluta calma e tenuto il più possibile. Quando un allenatore ha idee importanti, come si evince dalla continua esegesi della Tesi sui media, non è scontato che riesca a trasmetterle nel giro di poco alla squadra. Tante gente nuova, tanti infortuni e diversi giocatori in stato covidoso (cit) e poco tempo per lavorare. 

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Re: JUVENTUS F.C - #Pirlout

Messaggio da albizup » 29/10/2020, 11:56

Wolviesix ha scritto: 29/10/2020, 11:48
albizup ha scritto: 29/10/2020, 11:04 Pirlo va lasciato lavorare con la più assoluta calma e tenuto il più possibile. Quando un allenatore ha idee importanti, come si evince dalla continua esegesi della Tesi sui media, non è scontato che riesca a trasmetterle nel giro di poco alla squadra. Tante gente nuova, tanti infortuni e diversi giocatori in stato covidoso (cit) e poco tempo per lavorare. 

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Re: JUVENTUS F.C - #Pirlout

Messaggio da Rico Tubbs » 29/10/2020, 12:07

Wolviesix ha scritto: 29/10/2020, 11:48
albizup ha scritto: 29/10/2020, 11:04 Pirlo va lasciato lavorare con la più assoluta calma e tenuto il più possibile. Quando un allenatore ha idee importanti, come si evince dalla continua esegesi della Tesi sui media, non è scontato che riesca a trasmetterle nel giro di poco alla squadra. Tante gente nuova, tanti infortuni e diversi giocatori in stato covidoso (cit) e poco tempo per lavorare. 

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@albizup capitano e conduttore dell'Eurostar (cit.) lo sbatte sul tavolo nella stazione da dove di solito si partiva chiudendo un crescendo di frizzantezza che solo Tatarusanu ha saputo leggermente stemperare. Un mese che manco Linsanity ci ha potuto regalare. Unanimous MVP :notworthy:

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Re: JUVENTUS F.C - #Pirlout

Messaggio da PWillis52 » 29/10/2020, 12:10

Che Chiesa non fosse per caratteristiche indispensabile per la Juve lo si era detto al momento dell'acquisto. Avranno pensato fosse un ottimo acquisto in prospettiva.
Non sono convinto una squadra come la juve debba adattarsi a Chiesa per farlo rendere al massimo. Spesso nemmeno per Dybala è successo. Devi essere Cr7 per avere un trattamento del genere.

Sul sistema di gioco: 3 a centrocampo vorrebbe dire giocare con 3 davanti. Che sarebbe in teoria la suluzione migliore, Kulu a dx Chiesa a sx(anche se anche lui ad ora pare meglio a dx) Cr7 davanti. Rimane in teoria perché nella pratica là non ci vuole giocare. Quindi per giocare "9" hai solo Morata.
In pratica qualsiasi sitema tu abbia in mente deve finire col 2(punte).
Perché anche se nominalmente ti schieri a 3 davanti, in non possesso devi giocare come fossi a 2 (Cr7 + 1) ed avere scalate e scivolamento dal terzo davanti e dall'interno sx.

Il giocatore che vi serviva era un giovane Matuidi più che Chiesa, che con i suoi limiti era il giocatore che vi dava un po di equilibrio tra le 2 fasi.

Demiral a me piace molto, difensivamente lo trovo avere già un rendimento di alto livello.
Poi lo costringi a giocare la palla più del dovuto e :
- al primo minuto per non calciare lungolinea serve Messi davanti alla porta;
- per condurla fa la cappella e becca il secondo giallo.
Ultima modifica di PWillis52 il 29/10/2020, 12:14, modificato 2 volte in totale.

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Re: JUVENTUS F.C - #Pirlout

Messaggio da albizup » 29/10/2020, 12:11

Rico Tubbs ha scritto: 29/10/2020, 12:07
Wolviesix ha scritto: 29/10/2020, 11:48 Un albi clamoroso che fa smattare anche un solitamente pacato e razionale lelomb. :notworthy:
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@albizup capitano e conduttore dell'Eurostar lo sbatte sul tavolo nella stazione da dove di solito si partiva chiudendo un crescendo di frizzantezza che solo Tatarusanu ha saputo leggermente stemperare. Un mese che manco Linsanity ci ha potuto regalare. Unanimous MVP :notworthy:



Che bella la Linsanity...avevo ancora speranza nei Knicks allora  :piango: :piango:
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Re: JUVENTUS F.C - #Pirlout

Messaggio da BruceSmith » 29/10/2020, 12:14

avete presente i film dell'orrore (o della Marvel) in cui si fanno esperimenti su esseri umani per potenziarli ma poi si perde il controllo e vengono fuori personaggi inarrestabili? 
ecco.

quel che è peggio è che - di solito - quello che organizzava l'esperimento fa una fine pessima. :icon_paper:

 

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Re: JUVENTUS F.C - #Pirlout

Messaggio da MarkoJaric » 29/10/2020, 12:19

BruceSmith ha scritto: 29/10/2020, 12:14 avete presente i film dell'orrore (o della Marvel) in cui si fanno esperimenti su esseri umani per potenziarli ma poi si perde il controllo e vengono fuori personaggi inarrestabili? 
ecco.

quel che è peggio è che - di solito - quello che organizzava l'esperimento fa una fine pessima. :icon_paper:

 

Eccallá (cit.) la vera primadonna del forum che da grande fuoriclasse, visto che non é stato citato tra gli MVP, piazza la bombetta.
Permalosone :forza:

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Re: JUVENTUS F.C - #Pirlout

Messaggio da BruceSmith » 29/10/2020, 12:24

MarkoJaric ha scritto: 29/10/2020, 12:19
Eccallá (cit.) la vera primadonna del forum che da grande fuoriclasse, visto che non é stato citato tra gli MVP, piazza la bombetta.
Permalosone :forza:

Io trolleggio nell’acqua. In mezzo a voi sta uno che voi non conoscete, colui che viene dopo di me: a lui io non sono degno di slegare il laccio del sandalo. (quasi cit.)

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Re: JUVENTUS F.C - #Pirlout

Messaggio da lebronpepps » 29/10/2020, 12:29

BruceSmith come Lebron, put respect on his fucking name :forza:

che poi come Lebron James, ormai nessuno si stupisce più del suo elevato rendimento e per quello non gli danno i premi di MVP, quando in teoria dovrebbe vincerli sempre lui :icon_paper:

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Re: JUVENTUS F.C - #Pirlout

Messaggio da Rico Tubbs » 29/10/2020, 12:29

MarkoJaric ha scritto: 29/10/2020, 12:19
BruceSmith ha scritto: 29/10/2020, 12:14 avete presente i film dell'orrore (o della Marvel) in cui si fanno esperimenti su esseri umani per potenziarli ma poi si perde il controllo e vengono fuori personaggi inarrestabili? 
ecco.

quel che è peggio è che - di solito - quello che organizzava l'esperimento fa una fine pessima. :icon_paper:

 

Eccallá (cit.) la vera primadonna del forum che da grande fuoriclasse, visto che non é stato citato tra gli MVP, piazza la bombetta.
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Re: JUVENTUS F.C - #Pirlout

Messaggio da Noodles » 29/10/2020, 12:33

lebronpepps ha scritto: 29/10/2020, 12:29

che poi come Lebron James, ormai nessuno si stupisce più del suo elevato rendimento e per quello non gli danno i premi di MVP, quando in teoria dovrebbe vincerli sempre lui :icon_paper:

specie se il compagno, che nelle finals stava andando forte il doppio, viene bloccato dai poteri klutch  :icon_paper:

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