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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Inviato: 02/11/2020, 16:07
da PLATOON
Mi stupisco del vostro stupio.....abbiamo sempre fatto questo...up and down terrificanti....sempre.......
Nei secoli dei secoli i difetti si ripropongono sempre.....caterve di gol mangiati assurdi (sul regalo di Consigli ieri devi sfondare la porta, purtroppo Osimenh è ancora acerbissimo), tendenza ad addormentarsi in questo tipo di partite rallentando il ritmo fino a camminare invece che velocizzare, Gattuso che (come tutti gli allenatori) ancora non ha capito che con i 5 cambi a disposizione farne un paio al 45° non è lesa maestà. Ieri il Sassuolo era ridotto all'osso e non credo abbia fatto tantissimo cambi. Ergo falli stancare il più possibile da subito e nel finale avranno meno lucidità e meno cambi validi. Ed invece, tic toc, tic tac, toc tic, e come siamo belli, e come siamo disciplinati....
Sullo sfondo una mancanza di cazzimma totale che fà scendere davvero la depressione....

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Inviato: 03/11/2020, 9:17
da Radiofreccia
Vero quello che dite, vero è che questi alti e bassi sono spesso aggiustati dai giocatori che fanno davvero la differenza.

Osimhen probabilmente diventerà un attaccante fortissimo (per me sì, perché per quanto è acerbo ha un potenziale enorme) ma ora non è Cavani, non è Higuain e non è Mertens, giocatori che in certe partite facevano quel qualcosa che sbloccava ed indirizzava la gara verso la nostra direzione.

Vero anche quello che dice Teo: Hysaj a sinistra è stata una scelta che ancora oggi fatico a capire, perché hai praticamente regalato tutta la fascia sinistra all'avversario e l'assenza di sovrapposizioni del terzino portava Lozano a continui 1 vs 2 (o addirittura 1 vs 3 se si avvicinava la mezzala per l'appoggio) rendendolo praticamente ingabbiato.

Anche Rino ha fatto un po' di cazzate in questa partita, credo sia proprio palese.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Inviato: 05/11/2020, 18:19
da Radiofreccia
40' alla trasferta croata. 

Loro subiscono pochissimi gol, noi con un cospicuo numero di cambi rispetto a domenica scorsa: c'è Meret, Maksimovic, Mario Rui, Demme, Lobotka, Elmas, Petagna.

W fondamentale anche per toglierci dalla testa le scorie dello 0-2 coi neroverdi.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Inviato: 05/11/2020, 21:31
da Whatarush
Visto solo il primo tempo.
Koulibaly ha deciso di rimandare in campo il cugino scemo?

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Inviato: 06/11/2020, 10:23
da Radiofreccia
Whatarush ha scritto: 05/11/2020, 21:31 Visto solo il primo tempo.
Koulibaly ha deciso di rimandare in campo il cugino scemo?

Primo tempo che definire orrendo è poco.
Probabilmente il peggior primo tempo europeo dai tempi di Young Boys vs Napoli.

Ho letto che Gattuso nell'halftime ha urlato talmente tanto da temere per la sua salute.

Secondo tempo di altro livello, abbiamo vinto ma ci siamo mangiati qualche occasione per fare terzo ed eventuale quarto gol.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Inviato: 06/11/2020, 13:20
da PLATOON
Ripeto
Sempre stessi difetti
Ed con un paio di partite buone (non fenomenali) è partita subito la spocchia, presunzione, il giocare senza fame. Imborghesiti subito.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Inviato: 06/11/2020, 14:14
da Radiofreccia
PLATOON ha scritto: 06/11/2020, 13:20 Ripeto
Sempre stessi difetti
Ed con un paio di partite buone (non fenomenali) è partita subito la spocchia, presunzione, il giocare senza fame. Imborghesiti subito.

Secondo te come si potrebbe superare questo atavico problema del Napoli?

Appurata la politica societaria di non comprare giocatore over 33 con ingaggi pesantissimi. 

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Inviato: 06/11/2020, 14:44
da PLATOON
Radiofreccia ha scritto: 06/11/2020, 14:14
PLATOON ha scritto: 06/11/2020, 13:20 Ripeto
Sempre stessi difetti
Ed con un paio di partite buone (non fenomenali) è partita subito la spocchia, presunzione, il giocare senza fame. Imborghesiti subito.

Secondo te come si potrebbe superare questo atavico problema del Napoli?

Appurata la politica societaria di non comprare giocatore over 33 con ingaggi pesantissimi. 
Bella domanda
Io inizio ad  invecchiare quindi vedo difetti ovunque
Un primo passo è stato iniziare a rinnovare un gruppo storico che aveva questo atavico difetto....la paura è che i nuovi arrivati vegano contagiati e non portino più fame ma si adagino sugli stessi difetti
Seconda cosa i media, soprattutto locali, non devono partire con puttanate tipo scudetto dopo mezza partita giocata bene.
Terzo i giocatori moderni sono, in generale, troppo abituati a comfort e abitudini da fighette. Dopo una sconfitta il primo pensiero è mettere il pensierino sui social "che peccato ma alla prossima ci rifaremo.....". Io non ci dormirei sopra per un paio di notti.
Quarto ok l'allenatore amicone dei giocatori, protettivo, ma fino ad un certo punto. Turnover si ma ogni tanto fai vedere che chi gioca di merda il campo se lo scorsa. Ormai i calciatori sono abituati che pure se fanno cacare ogni due partite la giocano lo stesso. Lobotka ieri ha giocato ad un ritmo fisico e di pensiero che posso giocarci pure io in terza categoria.
Quinto si dovrebbe avere una società che mostra di avere fame di ambire a qualcosa, una identità, ecc...
Faccio un miscuglio di tutte queste cose dal lato delle mancanze e mi viene fuori questa squadra nè carne nè pesce.
Estremizzando il mio pensiero era molto, ma molto più interessante di vedere il Napoli di Mazzarri con i Grava, Aronica, Pazienza ecc......
E solo dio sà quante gliene ho dette a Mazzarri e quanto lo schifavo. Ma era un gruppo che con grossi limiti mostrava quelle che sappiamo si chiamano intangibles, dicevi ok quanto sono scarsi ma almeno giocano con un pò di cazzimma.
Questo tic toc odierno davvero è nauseante. O 433 o 4231 sempre tocchettini, velocità da dinosauro di pensiero ed esecuzione, sempre paura di osare il dribbling, linee di fondo che non esistono più. Non vedo fare un dribbling ed andare sul fondo da tempi biblici. Le sovrapposizioni degli esterni più rare delle pepite. Il nuovo mantra è "giocare sul piede invertito ed ammucchiarsi al centro".
Una cosa che apprezzo dei campionati esteri è l'ignoranza. Si cercano giocate ignoranti, si corre come dannati a volte andando fuori giri, ecc... ma almeno si osa. Qua tutti fanno il compitino, la giocata chiamata dall'allenatore per non sbagliare tatticamente. Non sia mai..........

 

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Inviato: 06/11/2020, 19:40
da Radiofreccia
@PLATOON sono molto d'accordo col discorso che hai fatto.

Giusto sul modo di giocare, credo ci sia un errore di fondo: i tocchettini ed il possesso palla infinito è anche la diretta conseguenza del fatto che ormai 7 partite su 10 le giochi con squadre più scarse che vedono la difesa a 11 uomini con contropiede come l'arma tattica per uscirsene dalla gara con 1 o 3 punti.

I tempi di Lavezzi o del Napoli di Mazzarri che era enciclopedico in contropiede sono passati e irripetibili anche perché il miglioramento della rosa ti porta a confrontarti con gli avversari che si pongono in modo totalmente diverso contro di te. 

Sembra una sorta di paradosso della qualità.. :biggrin:

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Inviato: 07/11/2020, 9:48
da PLATOON
Radiofreccia ha scritto: 06/11/2020, 19:40 @PLATOON sono molto d'accordo col discorso che hai fatto.

Giusto sul modo di giocare, credo ci sia un errore di fondo: i tocchettini ed il possesso palla infinito è anche la diretta conseguenza del fatto che ormai 7 partite su 10 le giochi con squadre più scarse che vedono la difesa a 11 uomini con contropiede come l'arma tattica per uscirsene dalla gara con 1 o 3 punti.

I tempi di Lavezzi o del Napoli di Mazzarri che era enciclopedico in contropiede sono passati e irripetibili anche perché il miglioramento della rosa ti porta a confrontarti con gli avversari che si pongono in modo totalmente diverso contro di te. 

Sembra una sorta di paradosso della qualità.. :biggrin:
Secondo me è il discorso contrario: gli avversari giocano così perché sanno che appena troviamo un ostacolo questo ci riduciamo a fare. Non abbiamo un piano B.
Difendono a 11? Allarga il campo più che puoi, le ali li costringi fisicamente a giocare con i piedi sulla riga laterale e devono puntare sempre con i terzini a sovrapporsi sempre. Devono andare sul fondo e crossare a più non posso. Ala o terzino. Non il cross dal vertice dell'area di rigore. Devi crossare dal fondo i difensori devono difendere spalle al campo.
Insigne è destro? Allora lo metti a destra me ne frega che poi non può rientrare e tirare a giro lo sanno tutti che a sx fà solo questo. Idem Politano, Lozano ecc. Io Younes nion me lo sarei mai tolto. E' un dribblomane nato, poteva essere una buona variante. Invece ce lo togliamo tanto poi "adattiamo" Elmas o Zielinsky esterno alto.....ah beh.....
I centrocampisti fuori l'area di rigore devono tirare di cazzimma, alla Ronaldi, non questi piattoni sul secondo palo che hanno rotto. E si devono inserire, ci mancano i gol dei centrocampisti sono sterilissimi.
Ripeto dobbiamo giocare ignoranti.
 

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Inviato: 08/11/2020, 20:00
da Whatarush
Non si può soffrire così alla fine di una partita dominata per larghi tratti...
Ma io dico, visto che il 2 a 0 non è entrato, è peccato mortale mettersi con un più prudente 4-3-3 invece di continuare a lasciare Fabian e Baka da soli a coprire le praterie?

Vabbè dai, portiamoci a casa sti tre punti.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Inviato: 08/11/2020, 20:55
da Radiofreccia
Whatarush ha scritto: 08/11/2020, 20:00 Non si può soffrire così alla fine di una partita dominata per larghi tratti...
Ma io dico, visto che il 2 a 0 non è entrato, è peccato mortale mettersi con un più prudente 4-3-3 invece di continuare a lasciare Fabian e Baka da soli a coprire le praterie?

Vabbè dai, portiamoci a casa sti tre punti.
La fase di non possesso la facciamo 4-4-2 con entrambi i moduli e con entrambi i moduli abbiamo la difesa altissima.
Il Bologna attaccava solo sulle fasce, quindi più che un altro centrocampista serviva qualcuno che desse copertura e pressing sulla fascia, tipo Elmas (Politano non l'ha fatto). Tra l'altro è mancato totalmente Piotr dalla panchina, perché è entrato malissimo sbagliando il pressing, le poche palle a disposizione e non ha mai strappato l'azione.

3 punti pesantissimi se consideriamo un arbitraggio ed un uso del VAR che definire tremendo è poco.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Inviato: 08/11/2020, 21:10
da Whatarush
Radiofreccia ha scritto: 08/11/2020, 20:55
Whatarush ha scritto: 08/11/2020, 20:00 Non si può soffrire così alla fine di una partita dominata per larghi tratti...
Ma io dico, visto che il 2 a 0 non è entrato, è peccato mortale mettersi con un più prudente 4-3-3 invece di continuare a lasciare Fabian e Baka da soli a coprire le praterie?

Vabbè dai, portiamoci a casa sti tre punti.
La fase di non possesso la facciamo 4-4-2 con entrambi i moduli e con entrambi i moduli abbiamo la difesa altissima.
Il Bologna attaccava solo sulle fasce, quindi più che un altro centrocampista serviva qualcuno che desse copertura e pressing sulla fascia, tipo Elmas (Politano non l'ha fatto). Tra l'altro è mancato totalmente Piotr dalla panchina, perché è entrato malissimo sbagliando il pressing, le poche palle a disposizione e non ha mai strappato l'azione.

3 punti pesantissimi se consideriamo un arbitraggio ed un uso del VAR che definire tremendo è poco.

E non m'è piaciuto nemmeno il pressing fin dentro la loro area, fino al 90esimo, quando in mezzo al campo poi c'era il vuoto. Sarà, come dici tu, che l'abbiamo fatto di merda con chi è entrato.
Sul VAR ti riferisci al goal annullato a Kalidou? Perchè a me sembra che Osimhen la tocchi col braccio - però mi pare anche che chi lo marca lo tira giù. Al di là di quest'episodio ha lasciato correre troppo, non fischiando dei falli chiarissimi, imo.
 

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Inviato: 08/11/2020, 21:18
da Radiofreccia
Whatarush ha scritto: 08/11/2020, 21:10 E non m'è piaciuto nemmeno il pressing fin dentro la loro area, fino al 90esimo, quando in mezzo al campo poi c'era il vuoto. Sarà, come dici tu, che l'abbiamo fatto di merda con chi è entrato.
Sul VAR ti riferisci al goal annullato a Kalidou? Perchè a me sembra che Osimhen la tocchi col braccio - però mi pare anche che chi lo marca lo tira giù. Al di là di quest'episodio ha lasciato correre troppo, non fischiando dei falli chiarissimi, imo.
Per me ha senso pressarli fino all'area di rigore, infatti poi il fuorigioco ha funzionato benissimo. A memoria non ricordo palle prese dietro la linea del centrocampo che hanno creato problemi, a differenza delle fasce che tra Vignato e Orsolini hanno dato i veri problemi. 

Che poi si è trattata del classico attacco ossessivo della squadra sotto nel punteggio a fine partita, ci sta ed era importante contenere com'è stato fatto.

Io lì non ho capito come ha fatto il VAR ad annullare il gol per quel fallo di Osimhen senza notare che Osimhen è stato portato giù dal difensore. Cioè non vuoi dare gol a Koulibaly per quel fallo di mano, ok, ma allora valuta fallo quello sul nigeriano perché è palese.

Arbitraggio tremendo, il fatto che il Bologna abbia finito la partita in 11 è emblematico.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Inviato: 10/11/2020, 11:00
da Radiofreccia
Siamo in attesa dell'esito dell'appello sulla partita di Torino con la Juventus.
Partita che, al momento, ci costa -1 in classifica. Già se ci togliessero il punto di penalizzazione sarebbe un discreto risultato.