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ezyrider ha scritto: Ora può darsi pure che papelbon potrebbe diventare un grande SP, ma non penso che a boston faccio a schifo un closer che ha dimostrato al suo primo anno di essere eccezionale! lo dico da yankee che questa mossa è azzeccata per voi. se va avanti così come closer ha molte meno possibilità di infortunarsi e soprattutto vi siete tolti il problema closer per un bel po' di anni! quindi in definitiva confermo che una volta tanto non hanno fatto una decisione alla redsox!

ovvio che il modo con cui è avvenuta è grottesco! prima closer, poi starter, poi closer,....fossi in voi mi preoccuperei magari finisce per battere terzo al posto di ortiz!!!!!

ciao!

Per tutto l'inverno si e` parlato come lo stress di non avere un lavoro (della spalla) piu regolato e` stato il fattore che ha bloccato Papelbon per tutto settebre e come sottoporre la spalla a questo tipo di fatica fosse estremamente deleterio e pericoloso per lui, tanto da farli rischiare la cariera.
Quindi la possibilita di infortunio, anche serio, aumentano , non diminuiscono, perlomeno csi hanno detto i medici l'anno scorso, poi se consieriamo la cura che ha Francona nel gestire i lanciatori......

A me pare che questa sia la decisione "da Red Sox" per atonomasia.

Gio

io credo che a boston abbiano fatto un pò di casino o mentito sulle sue reali condizioni fisiche.
perchè credo dipenda molto da quelle.

se il fisico era ritenuto idoneo per un utilizzo da closer, era insensato fargli cambiare ruolo dopo una stagione del genere (pur avendo anche le qualità per fare lo starter).
Stagione che potrebbe cmq non confermare, ma un'opportunità di conferma da CL se la meritava tutta.
soprattutto con tutti i prospetti che hanno a boston, a partire da lester.

magari non si fidano per nulla dei vari pineiro,tavarez,timlin come closer.
e avere un buon closer è importante, anche in chiave playoff, e non se ne trovano molti disposti a cederli (suppongo che theo abbia provato in tutti i modi a prenderne uno di livello, ma se sente sempre chiedersi ellsbury o altri giocatori chiave, capisco che giuistamente abbia rifiutato).
può anche darsi che ultimamente abbiano valutato pronto al rientro in mlb lester dopo un paio di partenze, e allora ci potrebbe anche stare una rinuncia a usare pap da partente.
o possono aver sopravvalutato gli altri della rotazione (trovo ad esempio molti più punti interrogativi su curt,matsuzaka e beckett che su wang,mussina e pettitte ad esempio per confrontare i primi 3 sp).
però scopriremo solo durante la stagione la verità e se avranno avuto ragione.
fatto sta che al momento theo e francona non ci hanno fatto una gran figura...

il problema di boston attuale e' che e' stata solo spostata una coperta corta,prima erano scoperti i piedi ora la testa.mamma mia che poeta che sono :sbadat:

apparentemente boston ci guadagna anche se non e' pensabile che papelbon ripeta la stagione precedente con quelle clamorose statistiche tuttavia il buco lasciato nella rotazione e' molto grave e va riempito,e' possibile che tornino sul mercato cedendo un paio di bluff del proprio roster,faccio un nome a caso...tavarez,magari qualcuno ci casca e se lo prende

santanadotson ha scritto: cedendo un paio di bluff del proprio roster,faccio un nome a caso...tavarez,magari qualcuno ci casca e se lo prende

qualcuno tipo i White Sox? 

webba2000 ha scritto: qualcuno tipo i White Sox? 

non fai ridere,battuta di pessimo gusto

webba2000 ha scritto:

PS l'unica cosa che mi da pensare è da dove la prendete tutta sta fiducia sulla vostra rotazione "da 4 aces", insomma fino a prova contraria avete:
a) due vecchietti di 40 anni (di cui uno l'ano scorso ne ha perse 11 con ERA di 4.63).
b) un, fino a prova contraria, rookie!
c) uno che l'anno scorso ha avuto un ERA di più di 5.
d) ed adesso un buco da riempire.

Quello che voglio dire è che le cose potrebbero anche non andare proprio come la pensate, Schilling e Wakefiled potrebbero avere lo stesso calo che ha avuto Randy Jonhson, il rookie potrebbe far fatica e Beckett ripetere lo scorso anno...poi se il 5 partente lo fa Tavarez i Devils Rays non sono così lontani  :hehe:

Ovvio sono tutti discorsi fatti con l'uso del condizionale, però qua  vedo molta gente sicura di avere la rotazione più forte dell'AL, io non ne sono così sicuro.
Sono l'unico? Poi ripeto è una mia impressione/opinione ed il campo dirà chi ha ragione.

Webba fai nomi (cioe' io) quando dici "la gente" guarda che mica mi offendo semplicemente si discute.
Sul mio messaggio forse avrei dovuto aggiungere "possibili" pero' cio' non toglie come detto da Mr october (prima volta che sono d'accordo con lui) che il materiale c'e' e Curt, Dice-K, Beckett li hanno se poi vogliamo dire che "sperate" che vadano male allora e' un'altro discorso.

Preferisco sempre Manny scoglionato che non averlo. (perche' poi scoglionato?)

Curt Ace ha scritto: Webba fai nomi (cioe' io) quando dici "la gente" guarda che mica mi offendo semplicemente si discute.
Sul mio messaggio forse avrei dovuto aggiungere "possibili" pero' cio' non toglie come detto da Mr october (prima volta che sono d'accordo con lui) che il materiale c'e' e Curt, Dice-K, Beckett li hanno se poi vogliamo dire che "sperate" che vadano male allora e' un'altro discorso.

E ci mancherebbe!! Non vedo cosa ci sia da offendersi....ho solo preso spunto da un tuo post, ma mi sembra che qua  molti tifosi dei redsox avessero parlato ampiamente di una rotazione da 4 assi, etc, etc
Lo sai: Nulla di personale!
PS ci vediamo sabato!

webba2000 ha scritto: molti tifosi dei redsox avessero parlato ampiamente di una rotazione da 4 assi,

nomi, nomi che li vado a io ad inseguire con la forca

webba2000 ha scritto: molti tifosi dei redsox avessero parlato ampiamente di una rotazione da 4 assi, etc, etc

Il mio preferito resta sempre Tim Wakefield... l'anno scorso ha giocato malino, un po' per il catcher che aveva prima di Mirabelli (mitica 'st'estate, arrivato a Fenway un minuto prima della partita... mi pare sky l'ha fatta vedere in diretta... sì, mi pare di sì), un po' perché è stata una stagione sfortunata. I numeri li ha anche lui, ragazzi, gòli Yankees l'anno scorso, in una partita non l'anno vista proprio la palla  :lol2:

Io sto ancora aspettando il post di Rene. Penso che sarà bello lungo. Lo sta illustrando il Doré.

Secondo me Pap a fare il closer non è affatto una mossa sbagliata. Certo, lasci un buco grosso come una casa in rotazione ma in questi casi quasi tutto è un azzardo, anche il fatto che Pap ripeta o perlomeno si avvicini alle statistiche stratosferiche dello scorso anno.

Come quinto dovranno lavorarci parecchio, anche se sinceramente non escludo che questa mossa possa essere temporanea e presagire un intervento prossimo venturo sul mercato. :gazza:

Ammasso ha scritto: Io sto ancora aspettando il post di Rene. Penso che sarà bello lungo. Lo sta illustrando il Doré.

:lol2: :lol2: :lol2:

comunque
a parte tutto il modo in cui è stata gestita la vicenda secondo me è la mossa più giusta
Papelbon ha detto che da closer si sente meglio ed è più sicuro di sé
Come ha detto Joe un closer affidabile fa bene a tutta la squadra, anche più di uno starter forte
Senza contare che in questo modo abbiamo una caterva di RP da poter scambiare per un partente di medio livello, se ce ne fosse bisogno.
Ma ovviamente fino al 2 aprile parliamo solo ed esclusivamente sulla carta...

joesox ha scritto: nomi, nomi che li vado io ad inseguire con la forca

tipo questo? 

joesox ha scritto: Creati per vincere le World Series!

scherzi a parte adesso non trovo i post "incriminati" però non potete negare che quando avete firmato la tartaruga Ninja l'eccitazione per la rotazione era (ed è) alle stelle.
Cmq per concludere: Un closer dominante di quell'età non si trova/rimpiazza facilmente, invece un partente di buon livello si. Secondo me, a prescindere dai pareri medici dei quali non sono informatissimo,mossa azzeccata al 100%.
Saluti

HAHAHAHAHA!

e che se non sono ottimista io poi viene fuori Gio con le sue “menate” sul Front Office che gli ricorda Haywood Sullivan (che si dimentico’ di spedire in tempo l’offerta a Carlton Fisk!) oppure Rene’ col fatto che Tito ha sbagliato a far battere secondo Youkilis perche’ lui batte meglio terzo se e’ mercoledì, se la temperatura e’ oltre i 75 Fº e se il giorno prima non ha lanciato nessun rilievo mancino…sic!

Ma parlando seriamente e cercando di essere, diciamo, oggettivi, distaccati.

Da quando seguo i Red Sox  una rotazione potenzialmente cosi’ forte io non l’avevo mai vista (e parlo dei 5 con Papelbon). Ok l’eta’di Schill e Wakes, le incertezze su Beckett e l’inesperienza di Dice-K, ma potenzialmente sono 100-105 W. La cosa che mi preoccupava era la mancanza di un closer e mi preoccupava molto di piu’ che avere un quinto starter (where have you gone Matt Clement?). Ora con Lester sarebbero ADDIRITTURA sei e con Tavarez, beh non scherziamo, Tavarez e’ Tavarez.
Se in giugno avessero: SCHILL-WAKES-BECKETT-DICEK-CLEMENT O LESTER con PAPS a chiudere non mi potrei certo lamentare.

Poi si puo’ vedere anche il bicchiere mezzo vuoto.
Lowell e’ solo guanto? Tek non batte piu’? Youkilis mandera’ a casa qualche punto? O vincera’ solo la classifica delle BB?
Che ne sara’ di JD “DL” Drew? Crisp e’ guarito, diventera’ il nuovo Damon? 
Manny vuol essere scambiato? E mi fermo…il lineup e’ adeguato, non eccelso, ma fastidioso da affrontare.
Il bullpen e’ sufficiente, forse buono, non ottimo, senza Paps il bullpen era insufficiente.
Ma si sa, il bullpen e’ la Gasoline Alley, il vialone della benzina, alle volte in fiamme, alle volte i pompieri scherzano col fuoco, alle volte spengono anche gli incendi piu’ brutti (vedi le “ridicole” statistiche del bullpen Sox nei PO 2003 e 2004).

160 milioni e non avere il closer mi suonava molto molto male.
Ora con Steel a chiudere non sara’ uno Stradivari ma almeno e’ di nuovo un violino.

Per quanto riguarda Tito ed il FO.
Politica perfetta – dire una cosa e farne un’altra. Non vedo il problema di dire a tutto il mondo: “questa sera Paps e’ cotto, non lo usiamo…”
Fra le righe…Paps lo usiamo come vogliamo noi senza avvisare il resto della lega.
Nella NFL c’e’ l’injury report, nel baseball non c’e’ il “daily bullpen availability report”
Per cui, per l’ennesima volta, le mosse di Tito e di Theo noi le vediamo e le giudichiamo da questa parte del fiume, loro sono dall’altra parte e fanno e vedono le cose da un altro punto di vista, la stampa e’ in mezzo e “guessa”.
La stampa quindi essendo sul ponte potrebbe in effetti buttarsi giu’!

Dice-K e' stata una grande firma.

joesox ha scritto: Rene’ col fatto che Tito ha sbagliato a far battere secondo Youkilis perche’ lui batte meglio terzo se e’ mercoledì, se la temperatura e’ oltre i 75 Fº e se il giorno prima non ha lanciato nessun rilievo mancino…sic!

La tua analisi non fa una grinza!
io ripeto il mio punto di vista: la vostra è un'ottima rotazione solo che ha dei punti interrogativi(vedi mio post poco sopra) se questi dubbi svaniscono siamo davvero davanti un potenziale 100-105 W.
Altrimenti...ma del resto a questo punto della stagione chi no ha dubbi e/o preoccupazioni?