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gli arbitri 
Stevens
prima irving, poi kemba walker
persino adesso una summer sessions di 2 giorni con kobe di 4 anni fa 


un book completo di scuse di ogni tipo pur di non ammettere quello che è evidente da tempo.
 

pepper90 ha scritto: 01/04/2021, 8:31

nolian ha scritto:Faccio una premessa:
Ogni giorno che guardo la classifica mi domando come sia possibile che i C's siano dietro a Charlotte e altre... eppure, dopo aver letto le ultime due pagine di topic, mi viene da dire che:


Per Stevens vi darei Finch, DAR e tutti gli altri che vi pare KAT e Edwards esclusi, e mi prendo indietro solo Stevens o tutti i contratti che volete (kemba Tristano, tutto a vostra discrezione)


Dove si firma?

Il problema non è la bravura di Stevens ma il fatto che dopo tanti anni la squadra non reagisce più ai suoi metodi evidentemente.

Doc Rivers è un allenatore elite della lega eppure i Clippers lo hanno salutato quando hanno capito che non funzionava più il matrimonio, a volte va data una rinfrescata per uscire dal piattume in cui ti trovi.

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no, ma io condivido il concetto che dici
era per fare una battuta

Basterebbe dire:avevate ragione voi,ci siamo sbagliati,capita.

Invece no,colpe a Stevens,giocatori,arbitri,amalgama,homportamenti,ecc.

Noodles ha scritto: 01/04/2021, 9:08 gli arbitri 
Stevens
prima irving, poi kemba walker
persino adesso una summer sessions di 2 giorni con kobe di 4 anni fa 


un book completo di scuse di ogni tipo pur di non ammettere quello che è evidente da tempo.
 

non l'ho capita, cosa sarebbe evidente da tempo?
che Tatum e Brown non sono LBJ e AD? o Harden e KD? o KL e PG? o chi ti pare?
che Smart non è il 3° di un big3?
e graziarcazzo

ma Tatum ha 22 anni, Brown 24 (Smart "vecchietto" addirittura 26, tra due anni entra nel prime)...
per interderci il rookie Pritchard ha un anno più di Tatum...

Insomma qui Stevens o altro coach, c'è una coppia di giovanissimi, forse l'unica coppia under25 efficace in attacco ed in difesa...

il problema è di chi guarda solo al breve termine, perchè magari 2-3 anni fa i C's davano l'idea di poter essere GIA' nella elitè nba
Ma la realtà è che questo è un nucleo ancora giovanissimo, che deve crescere e maturare (prima ancora di "assorbire" altri big)
Tatum e Brown oggi fanno ancora errori, è naturale, ma chiunque sano di testa "vede" cosa potranno essere sti due tra 4-5 anni quando entreranno nel prime
anche senza diventare il LBJ di turno

L'errore semmai è stato pensare di poter accelerare il processo, con Irving prima e Kemba poi
ma ad essere onesti Irving è arrivato a gratis (i C's sapevano che I.Thomas era al capolinea), valeva la pena provarci
Kemba è stato forse un errore, ma non è stato solo un cambio Irving-Kemba, ma un insieme di cose: la partenza di Al Horford ad esempio, che era collante della difesa e anche figura di riferimento nello spogliatoio...

nolian ha scritto: 01/04/2021, 9:19

Noodles ha scritto: 01/04/2021, 9:08 gli arbitri 
Stevens
prima irving, poi kemba walker
persino adesso una summer sessions di 2 giorni con kobe di 4 anni fa 


un book completo di scuse di ogni tipo pur di non ammettere quello che è evidente da tempo.

non l'ho capita, cosa sarebbe evidente da tempo?
che Tatum e Brown non sono LBJ e AD? o Harden e KD? o KL e PG? o chi ti pare?
che Smart non è il 3° di un big3?
e graziarcazzo

ma Tatum ha 22 anni, Brown 24 (Smart "vecchietto" addirittura 26, tra due anni entra nel prime)...
per interderci il rookie Pritchard ha un anno più di Tatum...

Insomma qui Stevens o altro coach, c'è una coppia di giovanissimi, forse l'unica coppia under25 efficace in attacco ed in difesa...

no non è graziarcazzo, perchè questo è lo stesso topic dove se si proponeva di scambiare brown per harden o per doncic si veniva insultati. 
pur lasciando perdere tutto quanto scritto da @datruth34 negli ultimi 2 anni (e derubricando il tutto come il vero cazzaro cit.) rimane che c'è stata (e secondo me c'è tuttora) una errata percezione dei valori di forza.

poi ovvio che davanti a loro hanno squadre meno talentuose ma son tutti lì, nel giro di 1/2 vittorie.

il problema non è quello.  
 

Il problema è che nonostante il valore della squadra non sia da contender si sta comunque ottenendo meno di quello che si dovrebbe con questo roster.

Qua nessuno pretendeva di giocarsela coi Nets ma nemmeno di vedere questa merda con mezza stagione ormai andata

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Anche i pessimisti non avrebbero predetto una mediocrità del genere..

Se la squadra non segue più il coach allora bisogna prendere strade diverse..

Se invece si ha fiducia in lui bisogna cominciare a costruire attorno al duo con criterio e raziocinio?

Cè da smollare una prima per cedere Kemba? Lo si fa senza problemi e senza manie gollumiane sul tesoretto di assets..

Mah ,bisogna andare a leggersi i topic  post rifiuto  AD. Gia  allora  si pensava a 2-3 anni di  limbo, l'anno scorso  finale di conference, persa male male, e quest'anno  molta difficolta a dare continuita' alle buone prestazioni.
Tutto quello che sta accadendo ora e' una conseguenza a  quel rifiuto. Kemba non era manco la terza scelta, ma e' stato costretto a prenderlo, quest'anno stessa roba  con TT e il  morto Teague. Probabilmente (lo penso io ) Theis lo hanno scambiato perche sono consapevoli di non essere contender e non ha senso aumentare il cap negandosi la possibilita' di  prendere un buon FA. E poi Timelord a me piace sempre di piu. A questo punto l'obbiettivo primario e'  scambiare Kemba , TT e Fornier  che sono chiaramente  dei pesi sul cap e non portano ad essere contender.
Ecco  questo e' il problema  come li scambi questi? Molto difficile visto le prestazioni che offrono, ma vedremo a fine stagione.
Non credo che non seguano piu Brad, e che stanno cambiando sistema  di attacco e difesa (inizio con 2 lunghi, poi con 1, poi senza Theis, adesso con Timelord tutti sistemi diversi che  devono ancora assorbire) ovviamente e solo  la mia  visone delle cose   e molto probabile che  sia del tutto sbagliata

Curt Ace ha scritto: 03/04/2021, 2:51 Mah ,bisogna andare a leggersi i topic  post rifiuto  AD. Gia  allora  si pensava a 2-3 anni di  limbo, l'anno scorso  finale di conference, persa male male, e quest'anno  molta difficolta a dare continuita' alle buone prestazioni.
Tutto quello che sta accadendo ora e' una conseguenza a  quel rifiuto. Kemba non era manco la terza scelta, ma e' stato costretto a prenderlo, quest'anno stessa roba  con TT e il  morto Teague. Probabilmente (lo penso io ) Theis lo hanno scambiato perche sono consapevoli di non essere contender e non ha senso aumentare il cap negandosi la possibilita' di  prendere un buon FA. E poi Timelord a me piace sempre di piu. A questo punto l'obbiettivo primario e'  scambiare Kemba , TT e Fornier  che sono chiaramente  dei pesi sul cap e non portano ad essere contender.
Ecco  questo e' il problema  come li scambi questi? Molto difficile visto le prestazioni che offrono, ma vedremo a fine stagione.
Non credo che non seguano piu Brad, e che stanno cambiando sistema  di attacco e difesa (inizio con 2 lunghi, poi con 1, poi senza Theis, adesso con Timelord tutti sistemi diversi che  devono ancora assorbire) ovviamente e solo  la mia  visone delle cose   e molto probabile che  sia del tutto sbagliata

Il rifiuto di AD è stato ovviamente importante, ma non ti ha per niente obbligato a prendere il pacco Walker.
Si poteva prendere Brogdon.
Alcuni poi qui sghignazzavano, ma noi per lo scambio Walker, abbiamo inserito come contropartita Rozier.
Tipo problematico, probabilmente, Rozier, e forse è stato lasciato andare per questo motivo, ma era già evidente come sapesse fare molte più cose rispetto a Walker su un campo di basket, essendo molto meno tassa difensiva e con l'età dalla sua.
Il punto di non ritorno è l'albatross-Walker, che ci ha ammazzato, ci sta ammazzando e ci ammazzerà.
Fournier è in scadenza...Che fai, sign&trade? Non vedo tutta sta fila...
Thompson ha uno stipendio da contorno e limiti molto chiari...Anche con lui tiri su poco.
L'obiettivo deve esser scambiare Walker decentemente...Bene è impossibile, persino con sua madre.

Intanto vinciamo la partita contro le macerie dei Rockets(grazie lega)...
Per due quarti e mezzo confermiamo tutti i soliti difetti, poi miglioriamo: se non altro si è visto il tentativo di passarsi la palla.
Oggi, e non è la prima volta, mi ha impressionato Woods: lo abbiamo seguito molto Woods in passato, ma Detroit chiedeva in cambio una prima scelta e noi non abbiamo voluto darla; uno dei tanti errori di valutazione di questi ultimi anni, oltre al solito amore sconfinato per le scelte...

Perder contro i Rockets di oggi è una cosa al limite dell'impossibile per cui ogni commento sulla partita mi pare superfluo quando risulta evidente che appena si trova una squadra che non si batte da sola andiamo in enorme difficoltà.

Il discorso Walker non è molto semplice, oggi ci perdi e in cambio puoi prendere solo degli Albatros, l'unica speranza è che uno di questi Albatros sia più funzionale di Kemba.

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anto ha scritto: 03/04/2021, 5:49

Curt Ace ha scritto: 03/04/2021, 2:51 Mah ,bisogna andare a leggersi i topic  post rifiuto  AD. Gia  allora  si pensava a 2-3 anni di  limbo, l'anno scorso  finale di conference, persa male male, e quest'anno  molta difficolta a dare continuita' alle buone prestazioni.
Tutto quello che sta accadendo ora e' una conseguenza a  quel rifiuto. Kemba non era manco la terza scelta, ma e' stato costretto a prenderlo, quest'anno stessa roba  con TT e il  morto Teague. Probabilmente (lo penso io ) Theis lo hanno scambiato perche sono consapevoli di non essere contender e non ha senso aumentare il cap negandosi la possibilita' di  prendere un buon FA. E poi Timelord a me piace sempre di piu. A questo punto l'obbiettivo primario e'  scambiare Kemba , TT e Fornier  che sono chiaramente  dei pesi sul cap e non portano ad essere contender.
Ecco  questo e' il problema  come li scambi questi? Molto difficile visto le prestazioni che offrono, ma vedremo a fine stagione.
Non credo che non seguano piu Brad, e che stanno cambiando sistema  di attacco e difesa (inizio con 2 lunghi, poi con 1, poi senza Theis, adesso con Timelord tutti sistemi diversi che  devono ancora assorbire) ovviamente e solo  la mia  visone delle cose   e molto probabile che  sia del tutto sbagliata

Il rifiuto di AD è stato ovviamente importante, ma non ti ha per niente obbligato a prendere il pacco Walker.
Si poteva prendere Brogdon.
Alcuni poi qui sghignazzavano, ma noi per lo scambio Walker, abbiamo inserito come contropartita Rozier.
Tipo problematico, probabilmente, Rozier, e forse è stato lasciato andare per questo motivo, ma era già evidente come sapesse fare molte più cose rispetto a Walker su un campo di basket, essendo molto meno tassa difensiva e con l'età dalla sua.
Il punto di non ritorno è l'albatross-Walker, che ci ha ammazzato, ci sta ammazzando e ci ammazzerà.
Fournier è in scadenza...Che fai, sign&trade? Non vedo tutta sta fila...
Thompson ha uno stipendio da contorno e limiti molto chiari...Anche con lui tiri su poco.
L'obiettivo deve esser scambiare Walker decentemente...Bene è impossibile, persino con sua madre.

Intanto vinciamo la partita contro le macerie dei Rockets(grazie lega)...
Per due quarti e mezzo confermiamo tutti i soliti difetti, poi miglioriamo: se non altro si è visto il tentativo di passarsi la palla.
Oggi, e non è la prima volta, mi ha impressionato Woods: lo abbiamo seguito molto Woods in passato, ma Detroit chiedeva in cambio una prima scelta e noi non abbiamo voluto darla; uno dei tanti errori di valutazione di questi ultimi anni, oltre al solito amore sconfinato per le scelte...

Si col senno del poi  potevi tenere Rozier a meno, con meno anni piu utile sia in attacco che sopratutto in difesa, ma   chi diceva che Rozier era meglio di Kemba al momento dello scambio? Da allora lo spogliatoio e' unitissimo (infatti Kemba e'  ben visto da tutti) ma il gioco e' peggiorato  in difesa che e' la chiave del gioco di Brad. Se la difesa non funziona difficile che la porti a casa l'attacco.

pepper90 ha scritto: 03/04/2021, 9:11 Perder contro i Rockets di oggi è una cosa al limite dell'impossibile per cui ogni commento sulla partita mi pare superfluo quando risulta evidente che appena si trova una squadra che non si batte da sola andiamo in enorme difficoltà.

Il discorso Walker non è molto semplice, oggi ci perdi e in cambio puoi prendere solo degli Albatros, l'unica speranza è che uno di questi Albatros sia più funzionale di Kemba.

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Lo pensavo anche io.
Però noi alla fine abbiamo smollato Horford in cambio di una prima futura e di una bella seconda (Maledon) ma abbiamo preso Green che oltre a non avere un contratto albatross ha pure migliorato e non di poco il rendimento del team.

Occorre essere creativi, rivolgersi al team giusto ed essere disposti a smollare qualcosa ovviamente.

Col senno di poi si possono fare tanti ragionamenti. Io ho più rimpianti ad aver dato via la scelta di Brooklyn per prendere Kyrie, nonostante abbia reso molto di più di Kemba, ma all’epoca non si poteva non fare lo scambio.

Myu ha scritto: 03/04/2021, 9:58 Col senno di poi si possono fare tanti ragionamenti. Io ho più rimpianti ad aver dato via la scelta di Brooklyn per prendere Kyrie, nonostante abbia reso molto di più di Kemba, ma all’epoca non si poteva non fare lo scambio.

Quello scambio si è rivelato un disastro, ma non accuserò mai Ainge di averlo fatto.
Chiunque lo avrebbe fatto.
Le cose sono andate a sud per vari motivi, ma in primis perché Irving è un buffone.
Walker invece no.
C'erano proprio tutti gli indizi per non prenderlo.
Visti i vari elementi in gioco Ainge ha sempre avuto margini di errore vicini allo zero, e questo gli va riconosciuto come attenuante, ma Walker è veramente ingiustificabile.
Invece ricordo la puzza sotto il naso con cui si veniva a scrivere su Rozier...
Onestamente non pensavo sarebbe diventato meglio di Walker, ma che avesse da dare era evidente.

Brian_di_Nazareth ha scritto:

pepper90 ha scritto: 03/04/2021, 9:11 Perder contro i Rockets di oggi è una cosa al limite dell'impossibile per cui ogni commento sulla partita mi pare superfluo quando risulta evidente che appena si trova una squadra che non si batte da sola andiamo in enorme difficoltà.

Il discorso Walker non è molto semplice, oggi ci perdi e in cambio puoi prendere solo degli Albatros, l'unica speranza è che uno di questi Albatros sia più funzionale di Kemba.

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Lo pensavo anche io.
Però noi alla fine abbiamo smollato Horford in cambio di una prima futura e di una bella seconda (Maledon) ma abbiamo preso Green che oltre a non avere un contratto albatross ha pure migliorato e non di poco il rendimento del team.

Occorre essere creativi, rivolgersi al team giusto ed essere disposti a smollare qualcosa ovviamente.

Esatto, io intendevo questo. Magari prenderti un Danny Green in cambio che è mille volt più funzionale di Walker.

Bisogna vedere in estate chi sia disposto a prendersi gli altri 2 anni di Walker

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