Moderatamente sensati - Il topic della politica

[frog]

Però a questo giro di giostra prendi una via e che sia quella, perché a fare il finto riformatore che fa le cose col braccino, ad un certo punto devi capire che ti massacrano pure per le colpe non tue.
Allora vai dritto al punto, che di tempo te ne lasciano poco, batosti i vari furbetti di destra e di sinistra con riforme della giustizia e del lavoro lineari.
Invece, se, come molto probabilmente per governare accadrà che avrai bisogno dei soliti responsabili, prendi quel poco di buono che hanno fatto i fenomeni che abbiamo al governo, scrivendo un semplice e chiaro contratto di governo, dove chi ti appoggia s'impegna a votare quello che serve per uscire dalla palude.
Ultima cosa, ma forse la più importante, rendere palese, con dati inequivocabili, da proporre giorno e notte su ogni mezzo d'informazione possibile, chi ci ha ridotto così e cosa ci differenzia da loro.
Solo così ci sarà una flebile speranza di avere quantomeno una possibilità di vedere delle forze politiche responsabili che si alternano al governo in base a diversi modi di conseguire il miglior futuro possibile per la nostra povera Italia

[dreamtim]

Però a questo giro di giostra prendi una via e che sia quella, perché a fare il finto riformatore che fa le cose col braccino, ad un certo punto devi capire che ti massacrano pure per le colpe non tue.
Allora vai dritto al punto, che di tempo te ne lasciano poco, batosti i vari furbetti di destra e di sinistra con riforme della giustizia e del lavoro lineari.
Invece, se, come molto probabilmente per governare accadrà che avrai bisogno dei soliti responsabili, prendi quel poco di buono che hanno fatto i fenomeni che abbiamo al governo, scrivendo un semplice e chiaro contratto di governo, dove chi ti appoggia s'impegna a votare quello che serve per uscire dalla palude.
Ultima cosa, ma forse la più importante, rendere palese, con dati inequivocabili, da proporre giorno e notte su ogni mezzo d'informazione possibile, chi ci ha ridotto così e cosa ci differenzia da loro.
Solo così ci sarà una flebile speranza di avere quantomeno una possibilità di vedere delle forze politiche responsabili che si alternano al governo in base a diversi modi di conseguire il miglior futuro possibile per la nostra povera Italia

Al momento un signore di mezza età gira per le tv con un pezzo di carta del monopoli con l'effige di tardelli (io al posto suo farei causa)
e spiega che questo ci salverà dal caos. Premesso che è una cosa involontariamente comica va sempre nella stessa direzione:
"non ti preoccupare, evadi, fai le tue cose, abbiamo la soluzione indolore, perchè tu vali, perchè sei italiano. Colpa UE".
Siamo a metà tra uno spot e una narrazione Orwelliana e la gente secondo me coglie il punto: se voto questi non pago il conto.
Nugoli di commercianti (che prenderebbero una botta terrificante) assaltano cottarelli nelle varie trasmissioni radio in cerca di soluzioni per l'iva. Ci sta dicendo anche un muro che quota 100 e rdc erano e sono vicoli ciechi senza coperture:
ci voleva cottarelli nel 2018 per sapere che andare incontro a sta roba era un biglietto per la troika free?
Il punto è che prima dei partiti responsabili, ci vorrebbero persone responsabili.
la flat tax è degna di un fumetto di cuore.
Poi che di maio dica "è stato il pd" siamo al punto di cui sopra: lo sa pure candy candy forza napoli (ricorderete tutti) che non è vero.

almeno da mesi non sento più i discorsi a roma dei cinquestelle (spariti) circa stadio e olimpiadi.
Era una fesseria bloccare tutto in nome di un gioco politico: a capirlo era facile.
Votano uguale.

Cosa vuoi fare? e il momento che prendono (prendiamo) un altra botta, si svegliano.
Poi tempo anni 3 arriva uno che ridice altre robe nonsense e rivince.

[doc G]

Il tutto potrebbe essere corretto, ma:
1) Berlusconi casini del genere non li ha fatti (non che non abbia fatto casino, ma non così), l'unica volta che si è avvicinato ad una roba simile c'era una crisi mondiale e lui ha votato un governo tecnico per evitare il peggio. Qui si va allegramente a sbattere.
2) dopo il casino del 2011, nonostante si sia scansato ed abbia lasciato il crostino a Monti, Berlusconi non ha vinto più manco le elezioni del suo condominio. Ci ha messo tanto a sparire, ma non ha più vinto nulla.
Salvini che non ha le capacità di Berlusconi, come può pensare di superare il disastro che lo attende? Per me è evidente che spera di tirare la corda il più possibile, scansarsi, lasciare il crostino ad un Monti sostenuto da PD e 5 stelle, scaricare le colpe e tornare da dominatore, ma sta davvero correndo dei rischi inauditi. Prima di tutto voglio sperare che PD e Mattarella non gli consentano il piano, poi il nord produttivo che lo sosteneva dubito gli perdonerà il disastro che ci attende, come non l'ha perdonato a Berlusconi.
Secondo me è solo il vecchio vizio dell'uomo forte italiano, che si sente un fenomeno in politica e non gli piace interessarsi di economia. Spera che le sue abilità politica e propagandistica lo salvino, ovviamente mi auguro che non siano manco lontanamente sufficienti. Chi sparirà di certo sono i vari Bagnai, Borghi, Rinaldi e roba simile, ma tanto la loro vita è già cambiata

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[DOMA]

ho trovato  questo sull'internet

https://scenarieconomici.it/mini-bot-e-ora-di-dare-una-mano-di-carlo-botta/
 
scusate se è old..ma mi fa venir la pelle d'oca.


sento quel retrogusto di tessera annonaria

[doc G]

ho trovato  questo sull'internet

https://scenarieconomici.it/mini-bot-e-ora-di-dare-una-mano-di-carlo-botta/
 
scusate se è old..ma mi fa venir la pelle d'oca.


sento quel retrogusto di tessera annonaria

No, scenari economici non lo leggo, ho già dato. Il ricettacolo di ogni cialtroneria economica inventata da mente umana scritta bene da qualcuno che di economia ne masticherebbe pure in modo da apparire ragionevole come base della politica economica di un partito. Il fatto che il gioco gli sia riuscito bene non toglie che si tratti di un ricettacolo di cialtronerie

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[dreamtim]

Sul discorso di Berlusconi più moderato non posso che concordare ma ha fatto da apripista. Che è molto peggio di quanto sembri.
A oggi l'unico modello di destra è quello post DC e post elezioni del 94: quindi una destra che di liberale non ha nulla e che si mette a fare naturalmente il maggiordomo all'uomo forte del caso, poi puoi scegliere declinazioni diverse del modello ma siamo sempre li.
An è completamente implosa, fi dei melonisti è un operazione di rebranding di gente di fi che si è inventata la definizione di destra sociale,
la destradestra la sta sdoganando salvini e i danni veri forse saranno più avvertibili tra anni 10/20 perchè se sdogani certi valori a un sedicenne poi te lo sei giocato. credo che i pronipoti di mussolini o dei borghese avranno un posto di prestigio per i prossimi due secoli.
anyway, pure secondo me salvini è convinto di andare a sbattere, dare la colpa a terzi (direi 5 stelle) e poi di capitalizzare appena dopo.

il punto è; operaio ma a te votà salvini che te ne viene?
la flat tax anche se realizzabile no: tra detrazioni e 80 euro ci rimetti.
la sicurezza? l'uomo forte?

questo non mi arriva in testa.

[Dietto]

Sul discorso di Berlusconi più moderato non posso che concordare ma ha fatto da apripista. Che è molto peggio di quanto sembri.
A oggi l'unico modello di destra è quello post DC e post elezioni del 94: quindi una destra che di liberale non ha nulla e che si mette a fare naturalmente il maggiordomo all'uomo forte del caso, poi puoi scegliere declinazioni diverse del modello ma siamo sempre li.
An è completamente implosa, fi dei melonisti è un operazione di rebranding di gente di fi che si è inventata la definizione di destra sociale,
la destradestra la sta sdoganando salvini e i danni veri forse saranno più avvertibili tra anni 10/20 perchè se sdogani certi valori a un sedicenne poi te lo sei giocato. credo che i pronipoti di mussolini o dei borghese avranno un posto di prestigio per i prossimi due secoli.
anyway, pure secondo me salvini è convinto di andare a sbattere, dare la colpa a terzi (direi 5 stelle) e poi di capitalizzare appena dopo.

il punto è; operaio ma a te votà salvini che te ne viene?
la flat tax anche se realizzabile no: tra detrazioni e 80 euro ci rimetti.
la sicurezza? l'uomo forte?

questo non mi arriva in testa.

La destra sociale esiste almeno da Mussolini, se non prima
La destradestra per fortuna è ben lontana da Salvini
Dare la colpa di questo a Berlusconi è abbastanza miope, è più o meno come dire che il debito di ora è colpa sua (nope)

[dreamtim]

Ma qui non concordiamo, diventa difficile spiegare che resta ben distante dall'estrema destra se una casa editrice vicino a casapound gli pubblica un intervista/biografia. diventa difficile dirlo se prendo la timeline di salvini ed è uguale a quella di un movimento di ultradestra.
Ci mette in più "amici" e la nutella, ma i contenuti sono quelli.
Non mi risulta che i libri sulla merkel li pubblichino in germania case editrici vicino alle ss.
e si bono diè. Poi la destra sociale esiste dalla notte dei tempi, ma non ha rappresentanza politica. Stacce.
Io non do' la colpa a berlusconi, dico solo che ha fatto da apripista.
Lotta alle istituzioni, svilimento della politica, eccetera eccetera.

per me ti ci puoi mette pure la statua in giardino del bandana, figurati.
senza di lui l'estrema destra starebbe ancora a sognà la decima mas.

[BruceSmith]

per me ti ci puoi pure la statua in giardino del bandana, figurati.

feeeeeega (cit.) ci sarebbe da comprarsi un giardino solo per quello.

[Dietto]

Ma qui non concordiamo, diventa difficile spiegare che resta ben distante dall'estrema destra se una casa editrice vicino a casapound gli pubblica un intervista/biografia. diventa difficile dirlo se prendo la timeline di salvini ed è uguale a quella di un movimento di ultradestra.
Ci mette in più "amici" e la nutella, ma i contenuti sono quelli.
Non mi risulta che i libri sulla merkel li pubblichino in germania case editrici vicino alle ss.
e si bono diè. Poi la destra sociale esiste dalla notte dei tempi, ma non ha rappresentanza politica. Stacce.
Io non do' la colpa a berlusconi, dico solo che ha fatto da apripista.
Lotta alle istituzioni, svilimento della politica, eccetera eccetera.

per me ti ci puoi mette pure la statua in giardino del bandana, figurati.
senza di lui l'estrema destra starebbe ancora a sognà la decima mas.

Non ha rappresentanza politica da quando? Sempre avuta, sempre l'avrà.
ed è molto più socialista del PD, anche se fa comodo dire che la Meloni è Salvini in salsa Ao

Berlusconi non ha fatto da apripista di nulla, se non di imprenditori scesi in politica in Italia (apripista senza pista tra l'altro visto che tutti gli altri che hanno tentato dopo hanno miseramente fallito, vedi il buon Marchini).

Quella roba che elenchi che avrebbe fatto avveniva da ben prima di lui e da tutte le parti politiche.

Sulla statua mi informo, mi hai dato un'ottima idea.
Servirà per dare una svolta frizzante alle "cene eleganti" in giardino.

(ps, l'estrema destra sta ancora a sognà la decima mas e lì si ferma)

[dreamtim]

Diè io sono abbastanza geloso e invidioso del tuo mondo fittizio in cui salvini è completamente distante dall'ultradestra e che i suoi contenuti pià che sovrapponibili a loro siano più vicino alla destra liberale, ma se ne si convinto tu, a me sta bene.
sembro ironico, non lo sono, è invidia vera.
Come dice Barbero che ne capisce più di me, la destra italiana col fascismo continua dimostrare continue sospensioni del buon senso ma non affronta il problema. Poi che la meloni (eroina e nume protettrice delle leggi ad personam, teorica della capitale europea a roma, la stessa sdoganata da costanzo e teorica del complotto soros) sia destra sociale è un altro assunto molto curioso, lo rispetto, opino.

più o meno è come asserire che Zingaretti sia Kennedy in linea di principio.

ammetto che a sinistra abbiamo meno fantasia.

[Dietto]

Diè io sono abbastanza geloso e invidioso del tuo mondo fittizio in cui salvini è completamente distante dall'ultradestra e che i suoi contenuti pià che sovrapponibili a loro siano più vicino alla destra liberale, ma se ne si convinto tu, a me sta bene.
sembro ironico, non lo sono, è invidia vera.
Come dice Barbero che ne capisce più di me, la destra italiana col fascismo continua dimostrare continue sospensioni del buon senso ma non affronta il problema. Poi che la meloni (eroina e nume protettrice delle leggi ad personam, teorica della capitale europea a roma, la stessa sdoganata da costanzo e teorica del complotto soros) sia destra sociale è un altro assunto molto curioso, lo rispetto, opino.

più o meno è come asserire che Zingaretti sia Kennedy in linea di principio.

ammetto che a sinistra abbiamo meno fantasia.

Che i contenuti di Salvini siano più vicini alla destra liberale è una licenza poetica che ti sei preso te, io non l'ho mai detto.
Io ho detto che è assolutamente lontano dall'ultradestra, ma di tanto eh.
Tanto è vero che loro non amano lui e la cosa è reciproca.
Poi possiamo continuare a ripetere all'infinito che sia vero, ma basta prendere i programmi degli uni e le azioni dell'altro e vedi che è la solita esagerazione.

Su quello che ha fatto la Meloni con le leggi ad personam, fatti un giro da ste parti, le cose vere, i fatti, non le chiacchiere http://www.camera.it/leg18/29?tipoAttiv ... poPersona= e legislature precedenti

Zingaretti al massimo è il fratello di Montalbano, se ogni tanto si ricordasse anche che ha una regione da mandare avanti non sarebbe male
 

[dreamtim]

Ripeto; invidio le tue certezze, ci sono libri che sostengono tranquillamente il filo nero-verde che porta dritti alla propaganda pro-Putin e all’ideologo del «fascismo perfetto», mi pare tale Dugin. Poi siamo distanti dal baschetto e moschetto, si parla dell'evoluzione del nuovo millennio.
Ma non è che ci vuole uno studiato per prendere i contenuti di salvini, scindere dal foclore e realizzare che siamo a destradestradestra.
Semmai certi a destra non lo amano perchè gli ha fregato il mestiere, ma chiunque abbia sentito di casapound mi dice che molte cose le sta sdoganando salvini e a loro fa gioco. Che poi lo stesso salvini non è di destra ma che la stia solo usando come un taxi, mi pare chiaro.
Quello lo rende ancora più pericoloso, se ho capito il tipo tra 5 anni è di sinistra.

Poi se il punto sulla meloni, ripeto, è francamente da libro cuore e te ne do' atto.
E' una creatura del bandana, per prendere due spicci di voto candida mussolini e ogni volta che parla sembra una caricatura di guzzanti.

poi vabbè sul sostegno delle leggi ad personam non so che ti sei spiegato ma io fossi in lei non mi gaurderei allo specchio la mattina.

[Dietto]

Ripeto; invidio le tue certezze, ci sono libri che sostengono tranquillamente il filo nero-verde che porta dritti alla propaganda pro-Putin e all’ideologo del «fascismo perfetto», mi pare tale Dugin. Poi siamo distanti dal baschetto e moschetto, si parla dell'evoluzione del nuovo millennio.
Ma non è che ci vuole uno studiato per prendere i contenuti di salvini, scindere dal foclore e realizzare che siamo a destradestradestra.
Semmai certi a destra non lo amano perchè gli ha fregato il mestiere, ma chiunque abbia sentito di casapound mi dice che molte cose le sta sdoganando salvini e a loro fa gioco. Che poi lo stesso salvini non è di destra ma che la stia solo usando come un taxi, mi pare chiaro.
Quello lo rende ancora più pericoloso, se ho capito il tipo tra 5 anni è di sinistra.

Poi se il punto sulla meloni, ripeto, è francamente da libro cuore e te ne do' atto.
E' una creatura del bandana, per prendere due spicci di voto candida mussolini e ogni volta che parla sembra una caricatura di guzzanti.

poi vabbè sul sostegno delle leggi ad personam non so che ti sei spiegato ma io fossi in lei non mi gaurderei allo specchio la mattina.

Ci so pure libri che spiegano che la terra è piatta e persone che sostengono di sposarsi con Mark Caltagirone, non prenderei tutto come oro colato sinceramente

[dreamtim]

assolutamente ma questo punto era sottointeso, fai bene a non prenderlo come oro colato, il punto su cui sbagli secondo me è che minimizzi cose che a me sembrano allucinanti, in linea con la destra italiana.