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thierry14 ha scritto: Mah... hanno fatto tutte 'ste storie per farlo entrare nella rotazione e ora lo rimettono come closer? E se si rompe come l'anno scorso chi mettiamo come closer? Soprattutto se, come spero, ci betteremo per la post-season, un infortunio a JP sarebbe grave. Io voto per il no, credo possa fare più danni come partente. E comunque, secondo me, lui vuole fare il partente. Per quanto riguarda Lester, cavolo, quello sì che lancia forte... speriamo sia ok, l'anno scorso è stato bello pesante... e ha tipo 23 anni solo. Vediamo...

ha chiesto lui di tornare a fare il closer

se si rompe? e se muore?
ma che cavolo di discorso e'...

anzi dice, come ha detto anche lo scorso anno, che lui sarebbe contento di fare il closer per tutta la carriera

senza closer (buono) i Sox non vanno da nessuna parte, nonostante 160 milioni di dollari,
ma sai che pressione c'e' a perdere vantaggi al nono senza closer con un payroll del genere
rendi il nono inning un'infezione incurabile, si insedia il panico, manny si incazza...ecc...non hai nemmeno idea di cosa vuol dire - un disastro

thierry14 ha scritto: E comunque, secondo me, lui vuole fare il partente.

Non si direbbe proprio leggendo le sue dichiarazioni riportate da MLB.COM :

"I felt that there was always that feeling deep down in my heart that I wanted to close," Papelbon said. "For me, it just kept getting at me and getting at me until finally I went to our captain [Jason Varitek] one day and I said, 'Tek, I'm not sleeping good at night. I've got to do something about it. Basically I told him, 'Man, I think I want to close, that's what I want to do.'

Abbastanza sorpreso da questa scelta ma se lui si sente a suo agio in quel ruolo è giusto che faccia il coser.

1. non c'e' cosa peggiore che iniziare a perdere partite perche' non hanno un closer - distruggerebbe la squadra...terrible, absolutely terrible

straquoto, noi Giants lo sappiamo benissimo. (chi ha detto benitez? )

Secondo me Theo sta prendendo tempo per fare una trade, anche perche' avere un lunatico come closer non e' che sia il massimo.
Sappiamo tutti che chi ha un closer non lo molla molto facilmente (figurati ora che abbiamo 3 ace in rotazione 4 con Steel).
Francona aspetta sempre segnali da Hansen (che a sto punto non credo fara il 25 man roster) e abbiamo sempre Lester.
Quoto Joe non c'e' niente di peggio che perdere al nono.

joesox ha scritto: ha chiesto lui di tornare a fare il closer

se si rompe? e se muore?
ma che cavolo di discorso e'...

anzi dice, come ha detto anche lo scorso anno, che lui sarebbe contento di fare il closer per tutta la carriera

senza closer (buono) i Sox non vanno da nessuna parte, nonostante 160 milioni di dollari,
ma sai che pressione c'e' a perdere vantaggi al nono senza closer con un payroll del genere
rendi il nono inning un'infezione incurabile, si insedia il panico, manny si incazza...ecc...non hai nemmeno idea di cosa vuol dire - un disastro

E` meglio avre un closer poco affidabile ma sempre presente o uno che non puoi utilizzare come e` quando vuoi perche corri il rischio che gli si stacchi la spalla?

Oppure, che serve a vere un closer da .003 ERA quando il bullpen non tci fa arrivare in vantaggio al nono?


E` vero, senza closer non si va da nessuna parte, e perdere partite su partite al nono non e` divertete, per nulla, pero`, pero`..... Sta mossa mi convince poco, non mi pare una buona soluzione. Si e` parlato per tutto l'inverno della spalla di Papelbon che non puo reggere lo sforzo richiesto (anche con l'aiuto di un manager che non si fida assolutamente del bullpen), della necessita` di meterlo in rotazione per assicurargli un futuro, di come sia sempre stato allenato,e draftato, per essere un partente, del miglioramento della rotazione....... e in un giorno si fa un 180 gradi e si ritorna indietro dove si era detto che non saremmo mai piu andati, perche il ragazzo dorme male la notte? Non lo so, ma per come la vedo abbiamo perso un partente sicuro per guadagnare un closer a mezzo servzio, perche quello sara` - ogni terzo giorno off, e mai piu di un inning per partita con il riscaldamento da iniziare verso il 4 inning ..... In piu mettiamo Tavarez come partente, che non reputavamo abbastanza "solido" da garantirci tre out al nono.  Insomma secondo me stiamo rischiando di ritrovarci senza un closer, con un lanciatore in meno nel bullpen e senza un partente in un colpo solo.


Gio

Dalla mia esperienza degli Indians dell'anno scorso...meglio avere un closer morto che un partente vivo...senza chi chiude non si va da nessuna parte.

PS l'unica cosa che mi da pensare è da dove la prendete tutta sta fiducia sulla vostra rotazione "da 4 aces", insomma fino a prova contraria avete:
a) due vecchietti di 40 anni (di cui uno l'ano scorso ne ha perse 11 con ERA di 4.63).
b) un, fino a prova contraria, rookie!
c) uno che l'anno scorso ha avuto un ERA di più di 5.
d) ed adesso un buco da riempire.

Quello che voglio dire è che le cose potrebbero anche non andare proprio come la pensate, Schilling e Wakefiled potrebbero avere lo stesso calo che ha avuto Randy Jonhson, il rookie potrebbe far fatica e Beckett ripetere lo scorso anno...poi se il 5 partente lo fa Tavarez i Devils Rays non sono così lontani  :hehe:

Ovvio sono tutti discorsi fatti con l'uso del condizionale, però qua  vedo molta gente sicura di avere la rotazione più forte dell'AL, io non ne sono così sicuro.
Sono l'unico? Poi ripeto è una mia impressione/opinione ed il campo dirà chi ha ragione.

Bello questo gioco. Partecipo anch'io:
Un'interbase che in carriera è stato quasi mai titolare e che non eccelle nè in difesa nè in battuta
Un esterno centro mezzo rotto che da leadoff batterà n.8
Un Manny scoglionato
Un seconda base rookie

...attendiamo i commenti di Renè, e non saranno due righe 

joesox ha scritto: ha chiesto lui di tornare a fare il closer

Non avevo letto ancora l'articolo e mi cospargo il capo di cenere.

joesox ha scritto:

anzi dice, come ha detto anche lo scorso anno, che lui sarebbe contento di fare il closer per tutta la carriera

senza closer (buono) i Sox non vanno da nessuna parte, nonostante 160 milioni di dollari,
ma sai che pressione c'e' a perdere vantaggi al nono senza closer con un payroll del genere
rendi il nono inning un'infezione incurabile, si insedia il panico, manny si incazza...ecc...non hai nemmeno idea di cosa vuol dire - un disastro

Ripeto, avrei preferito Papelbon in rotazione, anche perché gli stessi dubbi sui partenti che ha espresso webba ce li ho pure io... e non possiamo restare fino a maggio a sperare che il sig. The Rocket smuova le sue chiappe e si decida a lanciare (che poi, se pure decide, andrà agli Yankees, maledetto traditore!)... e comunque Clemens ha i suoi 44 anni. Fatto sta che la soluzione sarebbe non aver bisogno del closer, arrivare all'8 inning con un vantaggio di 7/8 punticini e lì fare entrare un closer di medio valore, anche un Tavarez se vogliamo, chissenefrega, meglio così che partente. E poi visto che si ripete il discorso di Manny? Scoglionato, s'incazza... intanto scoglionato e tutto si insacca 35 testoni.

joesox ha scritto:
se si rompe? e se muore?
ma che cavolo di discorso e'...

Papelbon l'hanno scorso davvero gli si stava staccando il braccio... E' ovvio che tutti possono rompersi o rischiare peggio (vedi Lester) però se tiri troppo la corda si spezza. Poi magari ci smentisce tutti e ci diventa davvero un Mariano Rivera però ora come ora vallo a sapè!

"This kid will be checked and monitored," Francona said. "There will be days I'll tell him he's not pitching, and he'll do his strength and conditioning exercises. The other manager does not know and you may not know, but that's common sense on our part."

Assenzio ha scritto:
...attendiamo i commenti di Renè, e non saranno due righe 

Renè avra grandi parole per la gestione della faccenda 

Certo che è tutto incredibilmente strano o incredibilmente mal gestito.
Credo che se Papelbon avesse avuto le possibilità fisiche di fare il closer nessuno lo avrebbe tolto da lì. Insomma, avrà anche 5 lanci, ma non togli un closer dopo una stagione del genere, se non per problemi fisici. Mah...

brutta, bruttissima mossa Pap ri-closer

mi infastidisce più che altro il modo di gestire le cose, si confermano dei grandi pallisti. Dopo mesi a ripetere che è meglio sia partente, che il braccio rischierebbe, ora torna a closer ma, giustamente dice Gio, a mezzo servizio.
Se è stato fatto tutto per spiazzare gli avversari, potevano decidere anche il 2 aprile e comunque mi sa che non siano sorpresi più di tanto gli altri team, conoscendo i nostri pinocchi.
Avrà chiesto lui di tornare in rotazione, ma ha sempre detto che avrebbe ubbidito allo staff, non penso che ora sia lui a dettar legge.
Si conferma che dalla tonnellata di rilievi hanno ottenuto solo incertezza e caos. Devono proprio avere fiducia zero in loro se non iniziano neanche le prime partite scegliendone uno, al limite anche a caso, per poi tornare a Pap come l'anno scorso entrato dopo 3 partite a chiudere. Oppure aspettano che resusciti Timlin e Pap è provvisorio? Tavarez era dato come (follia) favorito, e ora diventa partente quando ci sono Snyder o Gabbard o Hansack da sviluppare? Prevedono di recuperare Clement o inserire Clemens?
Il panico avanza, ma il nostro staff ha tutto chiaro in mente e sa benissimo quel che fa....
Webba2000 non sei l'unico...

Mossa che, adesso come adesso, mi lascia perplesso. Credo che comunque buona parte del ragionamento si basi sul veloce recupero di Lester e sul suo reinserimento in rotazione in tempi rapidi (comincia in AAA).
Onestamente il nostro bullpen nello ST non aveva fatto malissimo, Pineiro, Okajima e il mutante secondo me potevano anche bastare.
Le mie affermazioni, comunque, sono solo frutto di sensazioni, spero (e credo) che Theo e Tito abbiano ben ponderato la scelta.....

Devo dire che non mi aspettavo una mossa intelligente dal front office di boston, conosciuto storicamente per i grandi errori fatti!

papelbon closer non c'era da pensarlo neanche per un minuto!

ci sarà da divertirci! la stagione è alle porte!

webba2000 ha scritto:
Quello che voglio dire è che le cose potrebbero anche non andare proprio come la pensate, Schilling e Wakefiled potrebbero avere lo stesso calo che ha avuto Randy Jonhson, il rookie potrebbe far fatica e Beckett ripetere lo scorso anno...poi se il 5 partente lo fa Tavarez i Devils Rays non sono così lontani  :hehe:

Ovvio sono tutti discorsi fatti con l'uso del condizionale, però qua  vedo molta gente sicura di avere la rotazione più forte dell'AL, io non ne sono così sicuro.
Sono l'unico? Poi ripeto è una mia impressione/opinione ed il campo dirà chi ha ragione.

Il discorso non fa una piega.........fondamentalmente la penso come te,dubito fortemente quando sento parlare di 3 o 4 ACE!!! Per carità,i soggetti in questione non sono certo gli ultimi arrivati e quando si nomina gente come Schilling,Beckett o Matsuzaka fà sempre un discreto effetto;poi però certi valori bisogna confermarli sul campo e nessuno di questi tre può dare le garanzie che per esempio possono dare ACE come Santana,Halladay,Zambrano,Oswalt,Carpenter,Webb ecc ecc..........

Questo non significa che non potranno disputare una stagione straordinaria,anche perchè come dicevo pocanzi le loro potenzialità sono conosciutissime e seppur reduci da una stagione non esaltante(il Giapponese escluso) hanno pur sempre la classe ed il "materiale" per stupire nuovamente!!!! Logico che come diceva giustamente webba,non ci metterei le mani sul fuoco,in fondo tolto Pap la rotazione è grossomodo quella dell'anno scorso,con Schilling un anno più vecchio e con in più il rookie Matsuzaka!!!!

Ora può darsi pure che papelbon potrebbe diventare un grande SP, ma non penso che a boston faccio a schifo un closer che ha dimostrato al suo primo anno di essere eccezionale! lo dico da yankee che questa mossa è azzeccata per voi. se va avanti così come closer ha molte meno possibilità di infortunarsi e soprattutto vi siete tolti il problema closer per un bel po' di anni! quindi in definitiva confermo che una volta tanto non hanno fatto una decisione alla redsox!

ovvio che il modo con cui è avvenuta è grottesco! prima closer, poi starter, poi closer,....fossi in voi mi preoccuperei magari finisce per battere terzo al posto di ortiz!!!!!

ciao!