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La tua analisi è condivisibile. Resta il fatto che da testa di serie è il girone peggiore che si poteva prendere. E che la partita secca in Champions esula dall'andare bene o male nel rispettivo campionato.

Eh però pure la juventus nn è la squadra della stagione passata e volendo continuare con la tua analisi siamo a 2 sconfitte su 2 partite aspettando il chievo

Vai tu a giocare a Siviglia e Moenchengladbach, poi mi fai sapere.

La Roma ha un girone difficile, ma gioca solo su una squadra, l'altra è uno sparring partner

Guai a "sottovalutare" il nostro girone. Siamo d'accordo che i tedeschi e il Siviglia siano partiti molto male. Ma noi? Pure.
E ricordo pareggini contro "squadrette" negli ultimi anni.

La Roma ha uno sparring partner, ma c'è l'hanno anche Leverkusen e Barcellona, il che significa che tutte raccoglieranno sei punti e la Roma si giocherà la qualificazione contro i tedeschi.

La Juve non ha sparring partner, ma nemmeno una squadra contro la quale se perdi sei fuori, perché facile che Siviglia e Borussia possano rubarsi punti a vicenda.

Io preferisco di gran lunga giocarmela con due squadre nettamente inferiori, anche se non materasso, che con una materasso e una di buon livello. Se esci perché perdi contro squadre di un livello parecchio più basso del tuo, certo non puoi lamentarti del girone sfigato!

lelomb ha scritto:Eh però pure la juventus nn è la squadra della stagione passata e volendo continuare con la tua analisi siamo a 2 sconfitte su 2 partite aspettando il chievo

The King 86 ha scritto:La tua analisi è condivisibile. Resta il fatto che da testa di serie è il girone peggiore che si poteva prendere. E che la partita secca in Champions esula dall'andare bene o male nel rispettivo campionato.

La vera sfiga della Juve infatti è stata beccare il City da prima fascia, ma con questa nuova formula - a mio avviso no-sense - dove top club finiscono in seconda fascia e squadre da terza o quarta vanno in prima, era inevitabile che qualcuno se lo prendesse in culo e qualcun'altra stappasse lo champagne.

Se però ci si inizia a lamentare pure per Siviglia e Borussia che attualmente stanno facendo schifo, veramente non è più finita!

lelomb ha scritto:Eh però pure la juventus nn è la squadra della stagione passata e volendo continuare con la tua analisi siamo a 2 sconfitte su 2 partite aspettando il chievo

Piano... La Juve ha giocato a Roma contro la Roma, ha molti infortunati e in ogni caso i valori della rosa non sono minimamente equiparabili. Non contano solo i risultati, ma anche il gioco espresso, e soprattutto i giocatori a disposizione: la Juve è farcita di grandi giocatori che possono svoltare da un momento all'altro, Borussia e Siviglia proprio no...

DODO29186 ha scritto: Se però ci si inizia a lamentare pure per Siviglia e Borussia che attualmente stanno facendo schifo, veramente non è più finita!

Capisco in senso assoluto, anche se non le ho viste giocare, e sono d'accordo nell'approccio neutro nei confronti del sorteggio. Ma se si entra nel merito non si può dimenticare il livello delle fasce da cui si partiva.

Il Borussia starà pure facendo schifo, ma mi pare in linea teorica comunque più temibile di Maccabi, Gent, Malmo, Zagabria, Astana e Bate Borisov, che erano le alternative in quarta fascia.
Stesso discorso per il Siviglia, che comunque non può essere considerato così inferiore a Shakhtar Donetsk, Lione, Dinamo Kiev, Olympiacos, CSKA Mosca, Galatasaray.

Credo che le lamentele per Siviglia e Borussia siano in senso relativo alle fasce. E francamente non mi sento di biasimare gli amici juventini, al netto dello stato di forma iniziale.

Obiezione accolta, anche perché è nell'italica natura la lamentela preventiva.

Però la questione è un'altra: poteva andare meglio? Certo! È un girone di ferro per la Juve? Direi proprio di no! È andata megli alla Roma? A mio modesto avviso, assolutamente no!

Se la Juve esce, non è perché ha avuto sfiga al girone, ma perché non ha saputo battere squadre più deboli. E la differenza odierna, in quanto a valori delle rose, tra bianconeri e le altre due è veramente tanta!

La lamentela per il City la comprendo appieno, invece, quella per la terza e quarta fascia, per cui - nonostante vi siano due squadre nettamente più deboli della Juve - si grida alla disperazione perché non ne sono uscite due materasso, francamente mi sembra abbastanza ridicola.

Ma il discorso su a chi sia andata meglio o peggio non lo si può fare senza metterlo in relazione alla fascia di partenza, è andata meglio alla Juve in prima o alla Roma in terza dove potenzialmente poteva prendere un girone in cui era fuori prima ancora di iniziare?

Poi anche a me non piace la lamentela preventiva, ma da qui a dire che la Juve a momenti debba fare i caroselli per il girone preso ce ne passa

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concordo con DODO sopratutto sulla Roma, per la Juve l'unica cosa che temo è il ritardo dovuto alle beghe di mercato perché tra arrivi dell'ultimo minuto e pausa per le nazionali la stagione inizia in pratica col Chievo e nelle prossime due settimane ci sono già sfide importanti. Il sorteggio non è stato benevolo ma si può e si deve passare

Comunque cerca di capirci siamo scottati da brutte esperienze recenti

Intanto perdono entrambe, il Leverkusen in casa contro il Darmstadt che tremare il mondo fa....

kobe 84 ha scritto:Intanto perdono entrambe, il Leverkusen in casa contro il Darmstadt che tremare il mondo fa....

E noi abbiamo pareggiato contro la capolista.

Cavaliers ha scritto:

kobe 84 ha scritto:Intanto perdono entrambe, il Leverkusen in casa contro il Darmstadt che tremare il mondo fa....

E noi abbiamo pareggiato contro la capolista.

Ma appunto, tutti sti discorsi di Dodo potrebbero avere un senso partendo dall'assunto che la Juve è la squadra che è arrivata in finale di Champions 3 mesi fa, la realtà è che ad oggi siamo una squadra imbarazzante, ne più ne meno inferiore allo scorso anno di Siviglia e Borussia M.
Per cui evetualmente si può dire che il girone non può essere definito "di ferro" in assoluto, perchè il City lo vincerà sbadigliando, ma in relativo (ovvero in riferimento alla Juve) è duro eccome (1 punto con Chievo e Udinese in casa, fate voi)

Non male la prima delle due di Manchester...

Solito City di Coppa?

DODO29186 ha scritto:Girone della Juve - a mio parere - assolutamente mitizzato, in realtà la Roma rischia molto di più.

Arrivo tardi ma...

graziarcazzo!


Oh, partivamo dalla terza fascia - TERZA. Per rischiare meno di chi partiva dalla prima - PRIMA - avremmo dovuto sculare come se nn esistesse un domani.

Col Leverkusen ce la possiamo giocare (magari da sfavoriti), con 6 delle altre 7 squadre che si trovavano in 2nda fascia, molto molto meno.
Worst scenario: Chelsea, Real, Roma, Wolfsburg oppure Bayern, Real, Roma e Dinamo Zagabria.
"Facci lei" - cit.

Leviathan ha scritto:Non male la prima delle due di Manchester...

Solito City di Coppa?

Da notare come la quart'ultima del campionato italiano abbia battuto in casa loro la prima, a punteggio pieno e con la porta ancora imbattuta, della Premier League.