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io non sono un tifoso ferrarista, e nemmeno di Alonso. Mi limito a registrare che il mondiale dovrebbe essere gia' finito da un pezzo, se non fosse che lo spagnolo, con mezzi inferiori, resta attaccato come puo' a Vettel.
Il motivo per cui lo considero al di sopra degli altri e' perche' in qualsiasi gara ha un minimo spiraglio per vincere, vince. Non ho visto nessun altro nella F1 degli anni recenti cosi' in grado di mantenere ritmi di gara, strategie, partenze e sorpassi cosi' ad alto livello come lui, e quasi sempre senza avere in mano la macchia piu' veloce. Quindi, chapeau.

Beh. Oggi dalla safety car in poi ha preso 30 secondi e un cambio gomme.

Boh... Forte è forte, ma non vedo questo gran distacco dai top di questo periodo.

Beh. Oggi dalla safety car in poi ha preso 30 secondi e un cambio gomme.

Boh... Forte è forte, ma non vedo questo gran distacco dai top di questo periodo.

Sul mondiale non finito. Beh. Il distacco tra primo e secondo è 7 punti. Per guadagnare una gara di vantaggio ci vogliono 4 gare. Vettel ha più di 50 punti di vantaggio con una rottura che gli ha tolto almeno un podio a Silverstone

dire che Alonso è nettamente superiore agli altri è un mito smentito dai fatti...

ci sono 3-4 piloti veloci in Formula 1,diciamo più veloci degli altri...Alonso è tra questi ma non è superiore a Vettel...anzi,in qualifica il divario è nettissimo(a prescindere dalla macchina...),in gara si avvicinano molto come prestazioni,soprattutto quando la Ferrari va...e la Ferrari,pur essendo chiaramente inferiore ai bibbitari,è nettamente la macchina più costante in gara dopo la Red Bull,da inizio stagione...

poi,ovviamente,il mezzo fa la differenza...ma la fa da sempre...e la faceva anche per quello che per me resta il più forte di tutti(Senna)

il mondiale non è finito per il semplice fatto che Vettel a Silverstone(dove male che va arrivava secondo...)ha rotto...altrimenti parleremmo di 80 punti di distacco e tanti saluti al piffero...altro che per le prestazioni di Alonso...che pure sono eccezionali

Se parliamo di velocita' pura, sono d'accordo, Alonso e' a livello di Vettel, Raikkonen, Hamilton e secondo me anche Rosberg.
Ma secondo me lui non ha alcuni dei limiti che gli altri, bravissimi, hanno. Vettel, se non ha la macchina migliore, diventa quasi normale. Raikkonen dopo un po' si stufa. Hamilton ragiona poco (anche se e' migliorato e fa meno scorrettezze). Sono tre campioni, ma la capacita' di ottenere il massimo da qualsiasi cosa gli si dia in mano e' solo di Alonso, che ha anche vinto due Gran Premi con la Renault di Briatore, il Principe del Water.

Detto questo, nessuno e' imbattibile o infallibile, nemmeno Alonso. L'anno prossimo con Raikkonen sara' una gran bella lotta.

Ehm... il buon Vettel ha vinto un GP con la fantastica Toro Rosso...

King Parcells ha scritto:Se parliamo di velocita' pura, sono d'accordo, Alonso e' a livello di Vettel, Raikkonen, Hamilton e secondo me anche Rosberg.
Ma secondo me lui non ha alcuni dei limiti che gli altri, bravissimi, hanno. Vettel, se non ha la macchina migliore, diventa quasi normale. Raikkonen dopo un po' si stufa. Hamilton ragiona poco (anche se e' migliorato e fa meno scorrettezze). Sono tre campioni, ma la capacita' di ottenere il massimo da qualsiasi cosa gli si dia in mano e' solo di Alonso, che ha anche vinto due Gran Premi con la Renault di Briatore, il Principe del Water.

Detto questo, nessuno e' imbattibile o infallibile, nemmeno Alonso. L'anno prossimo con Raikkonen sara' una gran bella lotta.

Posto che non sono d'accordo...
in Formula 1 da anni e anni e anni domina un concetto:la macchina migliore vince...

era cosi anche all'epoca di Senna,per molti(me compreso),il più grande di tutti i tempi...Senna ci lasciò ad Imola guidando una Williams...e sai perchè una Williams?perchè dopo 2 anni in cui le prendeva nettamente dalla Williams(prima da Mansell,poi da Prost)nonostante fosse il più veloce di tutti decise che doveva andare a guidare anche lui il mezzo migliore...come quando vinceva i Mondiali con la McLaren,nettamente la più veloce del lotto(tolto il 1990 in cui però Mansell e Prost fecero casino nella stessa squadra,Ferrari)...

il discorso si chiude qua...per te Alonso può ottenere il meglio da qualsiasi mezzo meglio di altri piloti...io come PM18 non sono d'accordo,ma facciamo finta di sì...
il punto è:Vettel,col miglior mezzo,vale Alonso con il miglior mezzo?assolutamente SI', basta vedere gli ultimi 3 anni in Red Bull...
dunque,se hai una macchina contender,avere Vettel o Alonso cambia pochino...

quindi fine delle discussioni,i piloti QUANTOMENO si equivalgono...

il pilota migliore è quello che,col mezzo migliore,vince...quasi 4 titoli mondiali in fila,a 26 anni e 3 mesi,non si possono discutere...e Vettel è sulla strada per essere ricordato GIUSTAMENTE come un pilota migliore di Alonso...

poi,ovviamente,a parità di mezzo vedremmo chi è davvero il più forte(e io,al contrario tuo,sono convinto che Vettel le darebbe ad Alonso anche con la stessa macchina...)...il punto però è che casi su casi della storia ci dicono che,con due galli nel pollaio,si finiscono per avere più problemi che altro...
dunque la controprova alla mia(Vettel>Alonso)e alla tua affermazione(Alonso>Vettel)non la avremo praticamente mai...

nel mentre dobbiamo solo analizzare cosa fanno con i rispettivi mezzi...e negare che il talento,la velocità pura,la maturazione,la classe di Vettel pur con il mezzo migliore(per quanto,secondo me,sembra cosi superiore proprio perchè in mano a Vettel...come una certa Benetton che guidava Schumacher...)siano pari a quelli di Alonso per me è solo questione di tifo personale

mah, in realta' i piloti si evolvono durante la loro carriera e quindi il discorsi di chi "e' piu' bravo" e' un po' generico.
Pero' ci sono anni in cui il mondiale viene vinto certamente per manifesta superiorita' del mezzo (Damon Hill 1996 esempio lampante) e altri in cui il pilota ci mette molto del suo, in un ambito tecnicamente piu' equilibrato (per esempio la vittoria di Hakkinen su Irvine nel 1999).
In questo ambito si puo' dire certamente che i mondiali di Vettel sono stati vinti con una macchina che andava chiaramente piu' forte di quella degli altri. Il primo anno almeno c'era Webber che non era ancora in parabola discendente, poi Sebastian si e' limitato a sfruttare la propria immensa velocita'.

Riguardo ai galli nel pollaio, secondo me e' sempre meglio avere i piloti piu' forti. Le coppie Lauda/Prost e Senna/Prost non sono andate malaccio alla McLaren, in fondo.

King Parcells ha scritto:mah, in realta' i piloti si evolvono durante la loro carriera e quindi il discorsi di chi "e' piu' bravo" e' un po' generico.
Pero' ci sono anni in cui il mondiale viene vinto certamente per manifesta superiorita' del mezzo (Damon Hill 1996 esempio lampante) e altri in cui il pilota ci mette molto del suo, in un ambito tecnicamente piu' equilibrato (per esempio la vittoria di Hakkinen su Irvine nel 1999).
In questo ambito si puo' dire certamente che i mondiali di Vettel sono stati vinti con una macchina che andava chiaramente piu' forte di quella degli altri. Il primo anno almeno c'era Webber che non era ancora in parabola discendente, poi Sebastian si e' limitato a sfruttare la propria immensa velocita'.

Riguardo ai galli nel pollaio, secondo me e' sempre meglio avere i piloti piu' forti. Le coppie Lauda/Prost e Senna/Prost non sono andate malaccio alla McLaren, in fondo.

Alonso ha vinto solo con la Benetton. Il resto è bla bla...

http://sport.sky.it/sport/formula1/2013 ... um=twitter
Il calendario 2014:
16 marzo Gp d'Australia;
30 marzo Gp di Malesia;
6 aprile Gp del Bahrain;
20 aprile Gp della Cina;
27 aprile Gp della Corea (provvisorio);
11 maggio Gp di Spagna;
25 maggio Gp di Monaco;
1 giugno Gp d'America, New Jersey (provvisorio);
8 giugno Gp del Canada;
22 giugno Gp d'Austria;
6 luglio Gp di Gran Bretagna;
20 luglio Gp di Germania (Hockenheim);
27 luglio Gp d'Ungheria;
24 agosto Gp del Belgio;
7 settembre Gp d'Italia;
21 settembre Gp di Singapore;
5 ottobre Gp di Russia (Sochi);
12 ottobre Gp del Giappone;
26 ottobre Gp di Abu Dhabi;
9 novembre Gp degli Usa (Austin);
16 novembre Gp del Messico (provvisorio);
30 novembre Gp del Brasile.

Messico si intende Laguna Seca, Monterey City dove una volta correva il mondiale endurance anni '80 e qualche anno fa la Nascar o qualcosa di nuovo e cittadino?


Comunque le migliori piste USA completamente ignorate bene così.

stano il trittico singapore-russia-giappone solitamente una volta che vanno in un continente evitano di ripartire per poi tornarci
è anche vero che 7 gp europei potrebbero essere troppi però così finivano con l' europa, andavano in asia e finivano in america(nord e sud)

Leviathan ha scritto:Messico si intende Laguna Seca, Monterey City dove una volta correva il mondiale endurance anni '80 e qualche anno fa la Nascar o qualcosa di nuovo e cittadino?


Comunque le migliori piste USA completamente ignorate bene così.

Se si parla di Messico Laguna Seca cosa c'entra. Ritornano a correre all'Hermanos Rodriguez.

Peyton_Manning18 ha scritto:

King Parcells ha scritto:mah, in realta' i piloti si evolvono durante la loro carriera e quindi il discorsi di chi "e' piu' bravo" e' un po' generico.
Pero' ci sono anni in cui il mondiale viene vinto certamente per manifesta superiorita' del mezzo (Damon Hill 1996 esempio lampante) e altri in cui il pilota ci mette molto del suo, in un ambito tecnicamente piu' equilibrato (per esempio la vittoria di Hakkinen su Irvine nel 1999).
In questo ambito si puo' dire certamente che i mondiali di Vettel sono stati vinti con una macchina che andava chiaramente piu' forte di quella degli altri. Il primo anno almeno c'era Webber che non era ancora in parabola discendente, poi Sebastian si e' limitato a sfruttare la propria immensa velocita'.

Riguardo ai galli nel pollaio, secondo me e' sempre meglio avere i piloti piu' forti. Le coppie Lauda/Prost e Senna/Prost non sono andate malaccio alla McLaren, in fondo.

Alonso ha vinto solo con la Benetton. Il resto è bla bla...

Forse non ho capito.
Mai avrei pensato di dover DIFENDERE il pilota Alonso. Difendere altri piloti mi e' capitato, ma non Alonso...comunque:
Cosa vuol dire bla bla?
Se vuol dire che ha vinto gran premi con la Renault (che andava piano),
se vuol dire che ha vinto gran premi con la Ferrari (anche quando andava piano),
allora si', il resto e' bla bla.
Se invece intendi dire che tu conti solo i mondiali, allora al diavolo Stirling Moss, Ronnie Peterson, Gilles Villeneuve e Jackie Ickx. Brocchi che non hanno mai vinto niente.

Ange86 ha scritto:

Leviathan ha scritto:Messico si intende Laguna Seca, Monterey City dove una volta correva il mondiale endurance anni '80 e qualche anno fa la Nascar o qualcosa di nuovo e cittadino?


Comunque le migliori piste USA completamente ignorate bene così.

Se si parla di Messico Laguna Seca cosa c'entra. Ritornano a correre all'Hermanos Rodriguez.

Ho solo chiesto... se ti ricordi negli anni '90 spacciarono Nurburgring per GP del Lussemburgo, per quello chiedevo se intendevano Laguna Seca per Messico.