Il Forum degli Appassionati degli Sport Americani
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N3lLo ha scritto: Meno male che l'intelligenza l'hanno distribuita tutta a Torino invece...
Noodles ha scritto: 14/05/2018, 11:36PLATOON ha scritto: 14/05/2018, 11:19
Napoletani che cantano contro zingari e Negri allo stadio?
O nella vita reale?
Allo stadio la vedo molto difficile.
Nella vita reale quanti ne vuoi.
Ma parliamo di due cose un po' diverse.
Il rifugiarsi nel napoletanismo mamma mia.... Ma cosa vuol dire?
Storicamente fino all'unita d'Italia che piaccia o meno Napoli è stata una realtà storica, sociale e politica a se stante di una certa importanza non secondaria. Dati di fatto che non mi invento io. Questo nei secoli ha forgiato una identità e senso di appartenenza comune, un modo di vivere e pensare molto forte che il napoletano non ha vergogna o pudore a mostrare.
Questo sarebbe un difetto o una cosa di cui sentirsi in colpa?
i libri di Pino Aprile li ho letti anche io
ma non hai capito quello che ho scritto.
a me non piace il risveglio di queste tematiche solo quando si è toccati nel proprio intimo.
io vedo questo in Italia, e ovviamente non è un problema solo di Napoli.
PLATOON ha scritto: 14/05/2018, 11:19 Facendo un paragone è come se un armeno pur non avendo una patria politica dovrebbe essere tacciato di vittimismo se mostra il suo armenismo. O il curdo il suo curdismo.
Io credo che il napoletanismo diventi spesso un difetto per un non napoletano.
A me se di qualcuno non piace il pensiero tendenzialmente lo ignoro e me ne frega meno di zero se non mi tocca sulla sfera personale. Non lo accuso di essere un vittimista che si rifugia nel meneghinismo, genovenismo ecc
il napoletanismo non è difetto, dove l'avrei scritto?
se vi cantano 'vesuvio lavali' fate bene a denunciare, ma se poi a poggioreale assediamo un campo rom come lo chiamiamo?
io sta storia del politically correct allo stadio e poi fate quel che cazzo che vi pare in giro la vedo come la solita storia ipocrita italiana.
Pozz4ever ha scritto: 14/05/2018, 11:48 mi pare che nessuno qua dentro stia accusando nessuno sul personale, credo. mi auguro che nessuno di noi vada ad insultare in giro per la città i meridionali (categoria di cui, bene o male, faccio parte pure io pur essendo nato e cresciuto a torino) o vada a picchiare i neri, spero.
ed è proprio per questo che l'immagine dei manichini e la domanda di ghista rimangono senza risposta. a riprova di che? queste cose CI rappresentano in quanto tifosi juventini del nord italia? o hanno probabilmente lo stesso valore di stronzate fatte da altri tifosi verso altre categorie in altre parti dello stato, senza stare a tirar fuori sempre l'odio del nord verso il sud?
N3lLo ha scritto: 14/05/2018, 12:00Pozz4ever ha scritto: 14/05/2018, 11:48 mi pare che nessuno qua dentro stia accusando nessuno sul personale, credo. mi auguro che nessuno di noi vada ad insultare in giro per la città i meridionali (categoria di cui, bene o male, faccio parte pure io pur essendo nato e cresciuto a torino) o vada a picchiare i neri, spero.
ed è proprio per questo che l'immagine dei manichini e la domanda di ghista rimangono senza risposta. a riprova di che? queste cose CI rappresentano in quanto tifosi juventini del nord italia? o hanno probabilmente lo stesso valore di stronzate fatte da altri tifosi verso altre categorie in altre parti dello stato, senza stare a tirar fuori sempre l'odio del nord verso il sud?
Ti stai riferendo a me, quindi ti do la mia interpretazione che forse non è una risposta e che tendenzialmente ho evitato fino ad ora per non mettere altra carne a cuaocere.
Quei manichini li li ha appesi un gruppo ultras e tu che vai allo stadio lo sai bene, quelle stesse persone che iniziano i cori in curva, e che triggerano anche nel piu' onesto dei tifosi Juventini un odio profondo per il napoletano in quanto tale non per la squadra, cosa che non condivido uguale ma che potrei capire.
Io con la curva A sono andato dovunque, e la principale preoccupazione quando eravamo in giro era far vedere al mondo che eravamo tosti, che cantavamo di piu' e che facevamo piu' casino ma di non mostrare lo schifo che gli altri ci dipingevano addosso, ho visto gente menata perchè aveva rubato all'autogrill o persone cacciate dalla curva in malo modo perchè avevano da soli attaccato un bar a Verona di persone che non c'entravano un cavolo, quello ho visto nei gruppi organizzati a Napoli.
@Staralfur cambia poco, il cappello è quello, o almeno si identificano sotto quel cappello.
PLATOON ha scritto: 14/05/2018, 11:59Noodles ha scritto: 14/05/2018, 11:36
i libri di Pino Aprile li ho letti anche io
ma non hai capito quello che ho scritto.
a me non piace il risveglio di queste tematiche solo quando si è toccati nel proprio intimo.
io vedo questo in Italia, e ovviamente non è un problema solo di Napoli.
il napoletanismo non è difetto, dove l'avrei scritto?
se vi cantano 'vesuvio lavali' fate bene a denunciare, ma se poi a poggioreale assediamo un campo rom come lo chiamiamo?
io sta storia del politically correct allo stadio e poi fate quel che cazzo che vi pare in giro la vedo come la solita storia ipocrita italiana.
E chi è Pino Aprile? Mai coperto.
Ma poi queste tematiche vengono denunciate quando toccano sono nell'intimo ma di che?
Il campo rom assediato a Poggioreale? Mischi di tutto e di più senza nessun legame logico. Ma visto che lo tiri in ballo
Il campo rom a Poggioreale è stato "assediato" come dici tu perché, è un dato di fatto che può piacere o meno ma è la realtà, era l'epicentro di tutta una attività criminosa nella zona che aveva raggiunto un punto di non ritorno. Come il campo rom che si trovava vicino all'ikea ad Afragola. Tutti i rom sono criminali? No. Ma il concetto di campo rom gestito come uno stato a parte dove tutto è concesso è dovuto è una cosa che non ha senso di esistere nè a Napoli nè nel resto d'Italia. D'altro canto se c'è chi ha assediato il campo rom con fare bellicoso ce ne sono stati tanti altri che hanno mostrato solidarietà e si sono prodigati per trovare loro un'altra sistemazione. Rom che sono stati allocati in un'altra struttura comunale gratis e alla fine per farli andare via gli è stata data pure una buonuscita. Io personalmente non trovo mica regolare che una persona solo per il fatto di esser rom debba vivere senza regole, con le utenze regalate e gli si debbano dare pure dei soldi per spronarlo a fare una vita onesta. Mi sembra una sincera presa per il culo a tutto il resto della popolazione che fà sacrifici per tirare a campare. Non credo che sia una forma di razzismo questa.
Per me se sei una persona onesta e rispetti la legge sei il benvenuto. Rom, negro, e qualsiasi etnia tu voglia mettere. Io ho amici negri come li chiami tu, albanesi, africani, slavi e di tutto di più. Mi trovo bene con chi si comporta bene, del colore della pelle mi frega zero.
Noi facciamo il politically correct allo stadio e poi quello che cazzo ci pare in giro? Ma che cazzo di paragone è?
La popolazione sportiva che và allo stadio non sente il bisogno di fare cori razzisti.
Ma questo non significa che la popolazione totale napoletana nella sua interezza non comprenda anche percentuali fasciste e razziste che esprimono odio verso negri e rom. Certo che ce ne stanno. Idioti ma ce ne stanno.
Ma qual'è la correlazione tra le due cose?
Poi ha detto che hai sentito cori verso zingari e negri? Dove? Allo stadio o per strada?
Noodles ha scritto: 14/05/2018, 12:09 e credo pure che in quanto a curve NESSUNO possa dare esempi di moralità.
Noodles ha scritto: 14/05/2018, 12:09PLATOON ha scritto: 14/05/2018, 11:59
E chi è Pino Aprile? Mai coperto.
Ma poi queste tematiche vengono denunciate quando toccano sono nell'intimo ma di che?
Il campo rom assediato a Poggioreale? Mischi di tutto e di più senza nessun legame logico. Ma visto che lo tiri in ballo
Il campo rom a Poggioreale è stato "assediato" come dici tu perché, è un dato di fatto che può piacere o meno ma è la realtà, era l'epicentro di tutta una attività criminosa nella zona che aveva raggiunto un punto di non ritorno. Come il campo rom che si trovava vicino all'ikea ad Afragola. Tutti i rom sono criminali? No. Ma il concetto di campo rom gestito come uno stato a parte dove tutto è concesso è dovuto è una cosa che non ha senso di esistere nè a Napoli nè nel resto d'Italia. D'altro canto se c'è chi ha assediato il campo rom con fare bellicoso ce ne sono stati tanti altri che hanno mostrato solidarietà e si sono prodigati per trovare loro un'altra sistemazione. Rom che sono stati allocati in un'altra struttura comunale gratis e alla fine per farli andare via gli è stata data pure una buonuscita. Io personalmente non trovo mica regolare che una persona solo per il fatto di esser rom debba vivere senza regole, con le utenze regalate e gli si debbano dare pure dei soldi per spronarlo a fare una vita onesta. Mi sembra una sincera presa per il culo a tutto il resto della popolazione che fà sacrifici per tirare a campare. Non credo che sia una forma di razzismo questa.
Per me se sei una persona onesta e rispetti la legge sei il benvenuto. Rom, negro, e qualsiasi etnia tu voglia mettere. Io ho amici negri come li chiami tu, albanesi, africani, slavi e di tutto di più. Mi trovo bene con chi si comporta bene, del colore della pelle mi frega zero.
Noi facciamo il politically correct allo stadio e poi quello che cazzo ci pare in giro? Ma che cazzo di paragone è?
La popolazione sportiva che và allo stadio non sente il bisogno di fare cori razzisti.
Ma questo non significa che la popolazione totale napoletana nella sua interezza non comprenda anche percentuali fasciste e razziste che esprimono odio verso negri e rom. Certo che ce ne stanno. Idioti ma ce ne stanno.
Ma qual'è la correlazione tra le due cose?
Poi ha detto che hai sentito cori verso zingari e negri? Dove? Allo stadio o per strada?
io qui a Pescara ne ho sentiti molti di cori contro gli zingari allo stadio, da voi, dai baresi, salernitani e tanti altri.
ma non mi aspetto niente di diverso, perchè dovrei aspettarmi cori diversi da un gruppo di tifosi in trasferta che rappresentano il peggio della nostra cultura?
perchè è questo il punto, rappresentano il peggio e non rappresentano la città.
come i tifosi della sampdoria ieri, quando inneggiavano al vesuvio, non rappresentano Genova.
sull'assedio al campo Rom, stai facendo confusione e anche parecchia.
se non vuoi riconoscere che ci sia un pregiudizio dietro agli zingari e agli immigrati (come voi giustamente sostenete per il napoletanismo) allora stai dando ragione all'intero discorso che ho fatto 10 minuti fa.
io temo che parlare solo quando si colpisce la propria territorialità non aiuterà mai a risolvere il problema.
e credo pure che in quanto a curve NESSUNO possa dare esempi di moralità.
PLATOON ha scritto: 14/05/2018, 12:37
Li hai sentiti in trasferta a Pescara bene contro gli zingari (ma non i negri). Mi sfugge perchè fare cori contro gli zingari a Pescara ma non a napoli.
ghista ha scritto: 14/05/2018, 12:45 Una domanda: che differenza c'è tra cantare avete il mare inquinato e lavali col fuoco ? Poi io sono il prima che non mette volutamente il culo in curva da quasi 15 anni visto il livello di certa gentaglia.... però mi sembrano due cori di egual cattivo gusto ma non vedo tutto sto vittimismo nei tifosi genovesi. Il razzismo è un'altra cosa non due cori cantati da 4 coglioni
PLATOON ha scritto: 14/05/2018, 12:51ghista ha scritto: 14/05/2018, 12:45 Una domanda: che differenza c'è tra cantare avete il mare inquinato e lavali col fuoco ? Poi io sono il prima che non mette volutamente il culo in curva da quasi 15 anni visto il livello di certa gentaglia.... però mi sembrano due cori di egual cattivo gusto ma non vedo tutto sto vittimismo nei tifosi genovesi. Il razzismo è un'altra cosa non due cori cantati da 4 coglioni
Inneggiare ad una catastrofe naturale che cancelli una razza non è razzismo?
Un'eruzione del Vesuvio questa sarebbe con milioni di morti.
Quattro gatti eh? Voci potentissime per 4 gatti che si sentono in tutto lo stadio. Moltiplicate per tutti gli stadi dove giochiamo restano sempre 4 gatti.
Vabbè ma è un semplice sfottò, che pesanti che siamo. Noi
ghista ha scritto: 14/05/2018, 12:45 Una domanda: che differenza c'è tra cantare avete il mare inquinato e lavali col fuoco ? Poi io sono il prima che non mette volutamente il culo in curva da quasi 15 anni visto il livello di certa gentaglia.... però mi sembrano due cori di egual cattivo gusto ma non vedo tutto sto vittimismo nei tifosi genovesi. Il razzismo è un'altra cosa non due cori cantati da 4 coglioni
Un'identità etnica? Un polo con una propria identità culturale definita e riconosciuta nel mondo? Ti devo trovare un'altra parola che ti vada bene?ghista ha scritto: 14/05/2018, 12:53PLATOON ha scritto: 14/05/2018, 12:51
Inneggiare ad una catastrofe naturale che cancelli una razza non è razzismo?
Un'eruzione del Vesuvio questa sarebbe con milioni di morti.
Quattro gatti eh? Voci potentissime per 4 gatti che si sentono in tutto lo stadio. Moltiplicate per tutti gli stadi dove giochiamo restano sempre 4 gatti.
Vabbè ma è un semplice sfottò, che pesanti che siamo. Noi
Ma dove siete una razza? Siete italiani tanto quanto me solo nati e cresciuti in un'altra città
PLATOON ha scritto: 14/05/2018, 12:37Noodles ha scritto: 14/05/2018, 12:09
io qui a Pescara ne ho sentiti molti di cori contro gli zingari allo stadio, da voi, dai baresi, salernitani e tanti altri.
ma non mi aspetto niente di diverso, perchè dovrei aspettarmi cori diversi da un gruppo di tifosi in trasferta che rappresentano il peggio della nostra cultura?
perchè è questo il punto, rappresentano il peggio e non rappresentano la città.
come i tifosi della sampdoria ieri, quando inneggiavano al vesuvio, non rappresentano Genova.
sull'assedio al campo Rom, stai facendo confusione e anche parecchia.
se non vuoi riconoscere che ci sia un pregiudizio dietro agli zingari e agli immigrati (come voi giustamente sostenete per il napoletanismo) allora stai dando ragione all'intero discorso che ho fatto 10 minuti fa.
io temo che parlare solo quando si colpisce la propria territorialità non aiuterà mai a risolvere il problema.
e credo pure che in quanto a curve NESSUNO possa dare esempi di moralità.
Li hai sentiti in trasferta a Pescara bene contro gli zingari (ma non i negri). Mi sfugge perchè fare cori contro gli zingari a Pescara ma non a napoli. ma se li hai sentiti non lo metto in dubbio. Io da napoletano spero che quei tifosi vengano presi un giorno e non fatti più entrare allo stadio.
Nessuno stà dicendo che i doriani ieri che cantavano lavali con il fuoco rappresentano Genova. Si spera che vengano presi e non fatti più entrare allo stadio. Come a Milano. Come a Torino. Come a Firenze. Come a Roma. Ecc. E non farli passare per quattro sfigati.
L'assedio al campo Rom di poggioreale se è quello che dico è questo
https://ilmattino.it/napoli/cronaca/nap ... 66599.html
Successivamente parte di questi si è cercato di farli andare via dandogli una sorte di buonuscita.
Ci sono stati poi molti altri casi in zona quindi può darsi che parliamo di cose diverese; rom che tentano di occupare un'area abbandonata per fare un altro campo ad esempio.
Io trovo assurdo che un rom, solo per il fatto di essere rom, debba veder regalati soldi ed abitazione. Forse sono un razzista latente e non me ne accorgo.
Io nego che ci sia un pregiudizio verso rom e immigrati? Ma chi lo nega? Nel sociale abbondano questi pregiudizi ma stavamo parlando di calcio o di problemi sociali e razzismo in genere? Mischi sport e sociale con una disinvoltura mica male.
Io non dò esempi di moralità a nessuno e neanche mi arrogo di darle a nome della tifoseria di cui faccio parte.
Ma che come tifoseria subiamo cori razzisti nel 90% degli stadi in cui andiamo si può dire oppure è vittimismo e non si può dire perché la nostra società, anche quella napoletana, ha dei pregiudizi verso rom ed immigrati?
