Brooklyn Nets - A New Hope

[franzis]

viewtopic.php?p=3655529&hilit=estensione#p3655529

light years ahead 

[Jack]

Che poi anche 'sta storia del tiro è ridicola. Non sarà stato all'altezza delle aspettative ma mica era un bust. Da fuori non tirava mai neanche prima, giusto un tiro dalla media ogni tanto però dopo quei playoff e le critiche a quanto pare non vuole neanche più andare in entrata per non finire in lunetta. 

Al di là dello stipendio che ormai è diventato esagerato resta uno che può difendere su tutti i ruoli, sa passarla e senza saper tirare - perchè non ha mai saputo tirare - segnava 16 di media. Per me il tiro non è il suo problema, non quello principale almeno, Giannis mi sembra uno che vuole sempre migliorarsi ed è peggiorato, anche ai liberi, non ce la può fare evidentemente a costruirsi un tiro ma mi sa che domina lo stesso. E lui ormai neanche deve dominare o essere la superstar, quel treno è andato ma perchè non potrebbe essere un role player di lusso?

Perchè a Simmons non frega niente vedi la storia del fratello, del rifiuto della nazionale e allo stesso tempo ci resta male e si offende. Non gliene interessa da una parte ma non vuole sentire neanche mezza critica dall'altra.

[Manuel80]

Con quei mezzi atletici, sarebbe bastato impegnarsi un minimo per diventare uno che tira quando è libero e la mette una volta su 4 per svoltare la sua carriera.
O non ci arriva o il problema è mentale.

[closed]

Che poi anche 'sta storia del tiro è ridicola. Non sarà stato all'altezza delle aspettative ma mica era un bust. 

Beh oddio, prima scelta assoluta, max contract e ad oggi non è buono neanche come centro di riserva, se non è bust questo bisogna riscrivere il concetto di bust. 
Che poi, a livello di playmaking sempre stato sopravvalutato, se spinge in transizione ok ma se deve costruire a difesa schierata mica tanto, aggiungiamoci che è talmente arrugginito (vuoi anche per il problema alla schiena, sicuramente non di poco conto) che in difesa mica vero che oggi tiene 5 ruoli, ed eccoci qua. 
Errore madornale averlo preso ma questo lo sapevamo già all'epoca. 
Potendo lo scambierei un po' con chiunque, anche a costo di prendermi qualche brutto contratto tipo Bertans o simili, almeno uno così può rendersi utile come role player e se non lo fa lo metti fuori rotazione senza che ti frantumi i coglioni e soprattutto senza avere l'ennesima telenovela un giorno si e l'altro pure. 
Detto questo, immagino anche che sto ragionamento lo facciano pure le altre 29 franchigie e perciò, a meno di non attaccarci un paio di prime, te lo porti a scadenza. 

[Manuel80]

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light years ahead 

Però dargli il contratto in realtà stato utile, e continuare a crederci diciamo, se non dai metti allarme ad altri e col cazzo che scambi con Harden
Insomma è un po' come vendere auto difettosa, se tutti i giorni ti vedono con cofano aperto magari si chiedono cosa non ha.

[franzis]

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light years ahead 

Però dargli il contratto in realtà stato utile, e continuare a crederci diciamo, se non dai metti allarme ad altri e col cazzo che scambi con Harden
Insomma è un po' come vendere auto difettosa, se tutti i giorni ti vedono con cofano aperto magari si chiedono cosa non ha.

non si trattava di non rinnovarlo, si trattava di non dargli l'estensione l'estate prima che scadesse il rookie contract, motivandola dal fatto che a) aveva saltato l'intera stagione da rookie b) c'erano delle lacune evidenti nel suo gioco.

poi alla fine PHI è pure cascata in piedi tradandolo per harden, ma rimane dal mio punto di vista un errore averlo fatto sentire subito "arrivato" dopo 2 stagioni in NBA, senza manco mettere, per dire, delle clausole nell'estensione (tipo come era successo con capela e la FT%)

[franzis]

Al di là dello stipendio che ormai è diventato esagerato resta uno che può difendere su tutti i ruoli, sa passarla e senza saper tirare - perchè non ha mai saputo tirare - segnava 16 di media. Per me il tiro non è il suo problema, non quello principale almeno, Giannis mi sembra uno che vuole sempre migliorarsi ed è peggiorato, anche ai liberi, non ce la può fare evidentemente a costruirsi un tiro ma mi sa che domina lo stesso. E lui ormai neanche deve dominare o essere la superstar, quel treno è andato ma perchè non potrebbe essere un role player di lusso?

perchè le due parti in boldato sono in contraddizione tra di loro se vuoi metter in piedi un roster competitivo
con l'aggravante che simmons ti vincola enormemente anche nei 4 che devi mettergli insieme in campo in attacco.
 

[Manuel80]

Però dargli il contratto in realtà stato utile, e continuare a crederci diciamo, se non dai metti allarme ad altri e col cazzo che scambi con Harden
Insomma è un po' come vendere auto difettosa, se tutti i giorni ti vedono con cofano aperto magari si chiedono cosa non ha.

non si trattava di non rinnovarlo, si trattava di non dargli l'estensione l'estate prima che scadesse il rookie contract, motivandola dal fatto che a) aveva saltato l'intera stagione da rookie b) c'erano delle lacune evidenti nel suo gioco.

poi alla fine PHI è pure cascata in piedi tradandolo per harden, ma rimane dal mio punto di vista un errore averlo fatto sentire subito "arrivato" dopo 2 stagioni in NBA, senza manco mettere, per dire, delle clausole nell'estensione (tipo come era successo con capela e la FT%)

Però era già terzo anno, il primo era saltato, è un cane che si morde la coda, avevi pure rischio che iniziasse a far casino prima.
Concordo che sono caduti in piedi, anche in termini di picks.

[Jack]

Al di là dello stipendio che ormai è diventato esagerato resta uno che può difendere su tutti i ruoli, sa passarla e senza saper tirare - perchè non ha mai saputo tirare - segnava 16 di media. Per me il tiro non è il suo problema, non quello principale almeno, Giannis mi sembra uno che vuole sempre migliorarsi ed è peggiorato, anche ai liberi, non ce la può fare evidentemente a costruirsi un tiro ma mi sa che domina lo stesso. E lui ormai neanche deve dominare o essere la superstar, quel treno è andato ma perchè non potrebbe essere un role player di lusso?

perchè le due parti in boldato sono in contraddizione tra di loro se vuoi metter in piedi un roster competitivo
con l'aggravante che simmons ti vincola enormemente anche nei 4 che devi mettergli insieme in campo in attacco.

Ma non è vero, ha già giocato in un roster competitivo, se sei in luxury per esempio 20 mln o 33 cambiano solo per chi tira fuori i soldi, nella costruzione di un roster non sono un gran problema. Questo se tornasse il Simmons di qualche anno fa e probabile non succeda ma come detto per me è colpa sua e non della sua mancanza di tiro, quello che gli manca è la testa e magari anche la voglia. 

La storia del tiro è buona solo per nascondersi da parte sua, trovando un alibi e facendo così la vittima, nella storia è pieno di giocatori limitati in attacco per quanto riguarda il tiro ma che vincono titoli, anche nella Nba attuale.

[franzis]

perchè le due parti in boldato sono in contraddizione tra di loro se vuoi metter in piedi un roster competitivo
con l'aggravante che simmons ti vincola enormemente anche nei 4 che devi mettergli insieme in campo in attacco.

Ma non è vero, ha già giocato in un roster competitivo, se sei in luxury per esempio 20 mln o 33 cambiano solo per chi tira fuori i soldi, nella costruzione di un roster non sono un gran problema. Questo se tornasse il Simmons di qualche anno fa e probabile non succeda ma come detto per me è colpa sua e non della sua mancanza di tiro, quello che gli manca è la testa e magari anche la voglia. 

La storia del tiro è buona solo per nascondersi da parte sua, trovando un alibi e facendo così la vittima, nella storia è pieno di giocatori limitati in attacco per quanto riguarda il tiro ma che vincono titoli, anche nella Nba attuale.

la prima stagione in cui il contratto di simmons è diventato un max è stata la 20/21, che si è conclusa con l'uscita di PHI da dei playoff in cui simmons:
a) ha tirato i liberi col 34%;
b) si è cacato sotto di essere stoppato da trae young (aspetta che lo riscrivo trae young) e/o subire fallo, nel possesso che ha sancito la sconfitta nella serie;
c) ha spinto il suo coach ad ammettere pubblicamente che non era sicuro se simmons potesse essere un point guard in una squadra da titolo.

stagione 21/22 l'ha saltata in blocco

stagione 22/23 manco parte titolare da quando BKN ha smobilitato.

fai tu  

[lebronpepps]

si, ma nel momento in cui gli era stato dato quel contratto, ciò che si era detto era anche che male che va non ci vai a perdere, perchè comunque è un giocatore giovane che ha mostrato tanto potenziale, per cui difficilmente diventa un albatross

e infatti la cosa si è puntualmente verificata dato che ci hai preso Harden (miglior compagno avuto da Embiid da quando è entrato nella lega o dai tempi di Butler), quindi non vedo alcun errore da parte di Phila o da parte di chi diceva che andava maxato da quel punto di vista

[Jack]

Ma non è vero, ha già giocato in un roster competitivo, se sei in luxury per esempio 20 mln o 33 cambiano solo per chi tira fuori i soldi, nella costruzione di un roster non sono un gran problema. Questo se tornasse il Simmons di qualche anno fa e probabile non succeda ma come detto per me è colpa sua e non della sua mancanza di tiro, quello che gli manca è la testa e magari anche la voglia. 

La storia del tiro è buona solo per nascondersi da parte sua, trovando un alibi e facendo così la vittima, nella storia è pieno di giocatori limitati in attacco per quanto riguarda il tiro ma che vincono titoli, anche nella Nba attuale.

la prima stagione in cui il contratto di simmons è diventato un max è stata la 20/21, che si è conclusa con l'uscita di PHI da dei playoff in cui simmons:
a) ha tirato i liberi col 34%;
b) si è cacato sotto di essere stoppato da trae young (aspetta che lo riscrivo trae young) e/o subire fallo, nel possesso che ha sancito la sconfitta nella serie;
c) ha spinto il suo coach ad ammettere pubblicamente che non era sicuro se simmons potesse essere un point guard in una squadra da titolo.

stagione 21/22 l'ha saltata in blocco

stagione 22/23 manco parte titolare da quando BKN ha smobilitato.

fai tu  

Young ha fatto schifo l'anno dopo ai playoff, non è andato fuori di testa ed è tornato a giocare come faceva prima di quella serie.

Io sto dicendo che il Simmons di qualche anno fa non sarà una superstar ma era un buon giocatore, i mln del max non cambiano nulla per squadre che spendono 180 o più, questo se tornerà ad essere il giocatore di una volta.

Non sono neanch'io ottimista a riguardo ma il mio discorso è che il tiro non aiuta ma non è quello il problema nè tantomeno il suo contratto ma solo la sua testa.

[franzis]

la prima stagione in cui il contratto di simmons è diventato un max è stata la 20/21, che si è conclusa con l'uscita di PHI da dei playoff in cui simmons:
a) ha tirato i liberi col 34%;
b) si è cacato sotto di essere stoppato da trae young (aspetta che lo riscrivo trae young) e/o subire fallo, nel possesso che ha sancito la sconfitta nella serie;
c) ha spinto il suo coach ad ammettere pubblicamente che non era sicuro se simmons potesse essere un point guard in una squadra da titolo.

stagione 21/22 l'ha saltata in blocco

stagione 22/23 manco parte titolare da quando BKN ha smobilitato.

fai tu  

Young ha fatto schifo l'anno dopo ai playoff, non è andato fuori di testa ed è tornato a giocare come faceva prima di quella serie.

Io sto dicendo che il Simmons di qualche anno fa non sarà una superstar ma era un buon giocatore, i mln del max non cambiano nulla per squadre che spendono 180 o più, questo se tornerà ad essere il giocatore di una volta.

Non sono neanch'io ottimista a riguardo ma il mio discorso è che il tiro non aiuta ma non è quello il problema nè tantomeno il suo contratto ma solo la sua testa.

però il contratto cambia tutta la faccenda perchè nessuna squadra se lo accolla per avere un role player, tranne casi in cui ha già una sua magagna/rogna bella grossa da sbolognare (proprio come è successo con BKN e harden).

per dire tu l'avresti fatto lo scambio alla pari russellone per simmons?
io no

poi BKN, visto che ormai se lo ritrova a roster e cap, ovviamente dovrebbe provare a utilizzarlo in campo in qualche modo, ma stiamo parlando di una squadra che mi pare al momento abbia come aspirazione massima un primo turno di PO.
 

[franzis]

si, ma nel momento in cui gli era stato dato quel contratto, ciò che si era detto era anche che male che va non ci vai a perdere, perchè comunque è un giocatore giovane che ha mostrato tanto potenziale, per cui difficilmente diventa un albatross

e infatti la cosa si è puntualmente verificata dato che ci hai preso Harden (miglior compagno avuto da Embiid da quando è entrato nella lega o dai tempi di Butler), quindi non vedo alcun errore da parte di Phila o da parte di chi diceva che andava maxato da quel punto di vista

ho capito, ma a harden ci sei arrivato per una botta di culo perchè a) è scoppiata una pandemia, b) kyrie ha sclerato contro il vaccino, c) il barba ha sclerato contro kyrie e ha chiesto la trade

Tanto è vero che in una situazione più normale, ossia quando morey stava ancora a HOU, harden per simmons t'hanno detto "no, grazie".
 

[lebronpepps]

tanti se e tanti ma

senza i se ed i ma, la squadra che ha deciso di dargli il contratto alla fine non se l'è dato in faccia ed evitando di dare via Maxey, i fatti dicono questo