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Orlando Magic - #MagicTogether

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Brian_di_Nazareth
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Re: Orlando Magic - Playoff, please come to Orlando

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 24/04/2019, 21:44

John Doe ha scritto:
nonsense ha scritto: 24/04/2019, 14:21Il potenziale per cosa?



per essere la toronto del 2019.
la prima versione passata ai PO dei raptors non aveva un roster molto migliore ed era molto meno futuribile di questi magic.
ora i raps sono una delle favorite ad est (poi chokeranno, perchè restano i raptors eh  :forza: ) con una superstars in squadra, hanno fatto 6 anni di playoff di fila senza ipotecare il futuro dopo il 2020 e non hanno tankato un giorno.

poi, è difficile fare una cosa del genere e servono le competenze per farlo; e non so se i magic le abbiano. ma non è impossibile
Per curiosità, senza polemica, della prima versione dei Raps nei PO, quanti ne sono rimasti?
Lowry e poi?
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Re: Orlando Magic - Playoff, please come to Orlando

Messaggio da John Doe » 25/04/2019, 18:17



Brian_di_Nazareth ha scritto:
John Doe ha scritto:


per essere la toronto del 2019.
la prima versione passata ai PO dei raptors non aveva un roster molto migliore ed era molto meno futuribile di questi magic.
ora i raps sono una delle favorite ad est (poi chokeranno, perchè restano i raptors eh  :forza: ) con una superstars in squadra, hanno fatto 6 anni di playoff di fila senza ipotecare il futuro dopo il 2020 e non hanno tankato un giorno.

poi, è difficile fare una cosa del genere e servono le competenze per farlo; e non so se i magic le abbiano. ma non è impossibile
Per curiosità, senza polemica, della prima versione dei Raps nei PO, quanti ne sono rimasti?
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Perché dovrebbe essere polemica? :forza:
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Re: Orlando Magic - Playoff, please come to Orlando

Messaggio da Horus » 25/04/2019, 18:24

Interessante l'ultimo podcast di Hammond, ha detto che apprezzano molto Vucevic e Ross e che gli piacerebbe averli di nuovo in squadra, ma, in sostanza, ha lasciato intendere che non hanno intenzione di intasare il cap o altro. Insomma, per farla breve, Vooch e Ross saranno ad Orlando il prossimo anno solo se accetteranno un contratto in linea con le intenzioni dei Magic che non hanno intenzione di svenarsi.

I piani per il futuro restano un mistero ma Hammond ha detto che il settimo posto è solo un punto di partenza (vabbé frase di circostanza direi), e che nelle loro intenzioni le basi su costruire la squadra sono Isaac,Bamba, e Fultz.

Non c'entra niente con il podcast, ma a quanto pare prima della chiusura del mercato Portland ha cercato Fournier offrendo Harkless e una prima scelta protetta.

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Re: Orlando Magic - Playoff, please come to Orlando

Messaggio da LonginusALS » 25/04/2019, 18:33

Horus ha scritto: 25/04/2019, 18:24 a quanto pare prima della chiusura del mercato Portland ha cercato Fournier offrendo Harkless e una prima scelta protetta.
 
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Re: Orlando Magic - Playoff, please come to Orlando

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 25/04/2019, 19:34

John Doe ha scritto: 25/04/2019, 18:17
Brian_di_Nazareth ha scritto:Per curiosità, senza polemica, della prima versione dei Raps nei PO, quanti ne sono rimasti?
Lowry e poi?

Perché dovrebbe essere polemica? :forza:
Lowry e basta, a memoria. L'ultimo oltre a lui ad inizio stagione era JV

Beh, allora sì, se i Magic rivoluzionano tutto il roster, fra 5-6 anni possono essere i "Raptors odierni" :forza:

Come probabilmente il 99% delle franchigie nba. :biggrin:

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Re: Orlando Magic - Playoff, please come to Orlando

Messaggio da phillino d.o.c » 25/04/2019, 19:37

Ai magic manca 1-2 giocatori potenziali "stelle".
Cioè non mi sembra di vedere all'orizzonte gente che possa diventare a livello di Lowry o DeMar.
Cioè Bamba, Gordon e Isaac posso essere dei Borderline all-star/ primi quintetti difensivi al massimo del potenziale.
Manca la stella offensiva. A meno che Fultz improvvisamente non rinasca

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Re: Orlando Magic - Playoff, please come to Orlando

Messaggio da T-wolves » 25/04/2019, 19:44

Horus ha scritto: 25/04/2019, 18:24a quanto pare prima della chiusura del mercato Portland ha cercato Fournier offrendo Harkless e una prima scelta protetta.
Harkless o Turner? Perchè io alla deadline avevo letto Turner (e anche per motivi salariali era impossibile fosse Harkless, al limite Harkless + Leonard per far tornare i conti). 
 

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Re: Orlando Magic - Playoff, please come to Orlando

Messaggio da Horus » 25/04/2019, 22:01

Brian_di_Nazareth ha scritto: 25/04/2019, 19:34
John Doe ha scritto: 25/04/2019, 18:17
Perché dovrebbe essere polemica? :forza:
Lowry e basta, a memoria. L'ultimo oltre a lui ad inizio stagione era JV

Beh, allora sì, se i Magic rivoluzionano tutto il roster, fra 5-6 anni possono essere i "Raptors odierni" :forza:

Come probabilmente il 99% delle franchigie nba. :biggrin: 

Dal 2013 il nucleo di base è rimasto sempre quello, ovvero DeRozan, Lowry e Valanciunas e quello che sono ora sempre da lì viene, non è che sono forti perché hanno rivoluzionato, sono forti perché nel tempo hanno saputo costruire, ma anche aspettare i giocatori.

Vuoi o non vuoi ad oggi il valore aggiunto di un franchigia per il futuro non sono le prime scelte, ma proprio la capacità del FO di costruire i giocatori partendo dal potenziale, poi ovvio non tutti ci riescono, se no sarebbero tutte contender.

I Magic le loro scommesse le hanno fatte, andranno bene o andranno male, si vedrà.

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Re: Orlando Magic - Playoff, please come to Orlando

Messaggio da Horus » 25/04/2019, 22:05

T-wolves ha scritto: 25/04/2019, 19:44
Horus ha scritto: 25/04/2019, 18:24a quanto pare prima della chiusura del mercato Portland ha cercato Fournier offrendo Harkless e una prima scelta protetta.
Harkless o Turner? Perchè io alla deadline avevo letto Turner (e anche per motivi salariali era impossibile fosse Harkless, al limite Harkless + Leonard per far tornare i conti).   
Forse c'era altra 'paccottiglia' per far tornare i conti.





 

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Re: Orlando Magic - Playoff, please come to Orlando

Messaggio da John Doe » 25/04/2019, 23:11



Brian_di_Nazareth ha scritto:
John Doe ha scritto: 25/04/2019, 18:17

Perché dovrebbe essere polemica? :forza:
Lowry e basta, a memoria. L'ultimo oltre a lui ad inizio stagione era JV

Beh, allora sì, se i Magic rivoluzionano tutto il roster, fra 5-6 anni possono essere i "Raptors odierni" :forza:

Come probabilmente il 99% delle franchigie nba. Immagine

In 6 anni non c'è stata una offseason in cui i Raptors hanno rivoluzionato però, anzi sono sempre andati avanti nel segno della continuità, qualche volta anche troppo. Pure quest'anno, nonostante siano arrivati kawhi, green, gasol e un nuovo coach non ha senso parlare di rivoluzione.

Non so se il 99% delle franchigie prenderebbe una squadra come quella e andrebbe a migliorare il roster, e nello stesso tempo migliorare le W ogni anno. Più probabile che altri avrebbero smontato tutto, cacciando Casey anni fa, probabilmente dopo lo sweep con i wizards

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Re: Orlando Magic - Playoff, please come to Orlando

Messaggio da T-wolves » 25/04/2019, 23:31

Horus ha scritto: 25/04/2019, 22:05Forse c'era altra 'paccottiglia' per far tornare i conti.
Bisogna vedere qual'era l'altro giocatore, ma se non era M.Leonard, questa trade non ha senso per i Blazers. Ed aggiungo pure con dentro Leonard + Harkless + una prima X Fournier mi sfugge totalmente il senso, fra un anno scadono Turner+Leonard+Harkless, secondo me trovi di meglio tenendo lo spazio salariale e la prima piuttosto che pagare la PO del francese di 17 milioni. 
 

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Re: Orlando Magic - Playoff, please come to Orlando

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 25/04/2019, 23:41

John Doe ha scritto:
Brian_di_Nazareth ha scritto:
Beh, allora sì, se i Magic rivoluzionano tutto il roster, fra 5-6 anni possono essere i "Raptors odierni" :forza:

Come probabilmente il 99% delle franchigie nba. Immagine

In 6 anni non c'è stata una offseason in cui i Raptors hanno rivoluzionato però, anzi sono sempre andati avanti nel segno della continuità, qualche volta anche troppo. Pure quest'anno, nonostante siano arrivati kawhi, green, gasol e un nuovo coach non ha senso parlare di rivoluzione.

Non so se il 99% delle franchigie prenderebbe una squadra come quella e andrebbe a migliorare il roster, e nello stesso tempo migliorare le W ogni anno. Più probabile che altri avrebbero smontato tutto, cacciando Casey anni fa, probabilmente dopo lo sweep con i wizards
Se i raptors oggi hanno una chances più del passato è perché 3/5 dello starting 5 sono cambiati più il coach.
Se non è rivoluzione questa non so cosa lo sia.
Mica ho detto che occorre tankare per rivoluzionare.
Ma di sicuro i Raps che sono andati ai po 4-5 anni fa hanno fallito.
Difatti sono stati sostituiti tutti tranne Lowry.
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Re: Orlando Magic - Playoff, please come to Orlando

Messaggio da nolian » 26/04/2019, 9:18

Brian_di_Nazareth ha scritto: 25/04/2019, 23:41
John Doe ha scritto:
In 6 anni non c'è stata una offseason in cui i Raptors hanno rivoluzionato però, anzi sono sempre andati avanti nel segno della continuità, qualche volta anche troppo. Pure quest'anno, nonostante siano arrivati kawhi, green, gasol e un nuovo coach non ha senso parlare di rivoluzione.

Non so se il 99% delle franchigie prenderebbe una squadra come quella e andrebbe a migliorare il roster, e nello stesso tempo migliorare le W ogni anno. Più probabile che altri avrebbero smontato tutto, cacciando Casey anni fa, probabilmente dopo lo sweep con i wizards
Se i raptors oggi hanno una chances più del passato è perché 3/5 dello starting 5 sono cambiati più il coach.
Se non è rivoluzione questa non so cosa lo sia.
Mica ho detto che occorre tankare per rivoluzionare.
Ma di sicuro i Raps che sono andati ai po 4-5 anni fa hanno fallito.
Difatti sono stati sostituiti tutti tranne Lowry.
partiamo da Zoff...

i Raps che conosciamo sono "figli" della stagione in cui partirono (35%) malissimo e tradarono Rudy Gay, e tutti pensavamo che l'avessero data su
invece finirono a 48W
da li in poi altre 5 stagioni sotto Casey, tra le 49 e le 59W (fanno 5 annate complessivamente eccellenti 52.6W di media)
poi il cambio Casey-Nurse, perchè con Casey nei PO han sempre ottenuto meno di quanto avrebbero potuto
e si apre la possibilità di arrivare a Leonard (che è un opportunità da cogliere, e non c'entra nulla con le rivoluzioni)
poi a metà stagione la possibilità di prendere Gasol, mentre la rinascita di Ibaka e soprattutto l'esplosione di Siakam, avevano messo Valanciunas in secondo o terzo piano...

se c'è un team che senza mai tankare e senza mai rivoluzionare nulla, è arrivato a giocarsi la possibilità di arrivare alle finals, questi sono i Raptors, pochi cazzi

sostenere che "resta solo Lowry" è assurdo, proprio perchè rivoluzioni non ce ne sono mai state, proprio perchè ci sono stati sempre e soli aggiustamenti, nonchè ovvie evoluzioni del roster che in 6 anni sono più che naturali...

tanto per rendere l'idea, i Warriors (che in questi 5 anni han vinto 3 titoli e giocato 4 finali, quindi teoricamente il team che meno di tutti ha "cercato" cambiamenti/rivoluzioni), chi ha ancora?
come coach aveva Marc Jackson
nel roster c'erano Curry e Klay, e pure Iguodala, ma il 3° giocatore dei Warriors era David Lee, poi c'era H.Barnes, Jermaine O'Neal, e Bogut (la cui presenza attuale però non è segno di continuità), Draymondo ancora era un modesto cambio
insomma i Warriors hanno "tenuto" 4 giocatori, 4 su 15...pur vincendo i titoli...

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Re: Orlando Magic - Playoff, please come to Orlando

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 26/04/2019, 9:45

Ragazzi, dopo essersela presa nei denti nei PO per n-anni, i Raps hanno RIVOLUZIONATO il roster negli uomini chiave quest'anno, andando all in con una serie di mosse a breve termine (leggasi: se va male ripartiamo da Siakam).
Questo è un fatto.

Io mi sarei anche rotto gli zebedei di finire nel solito discorso tanking sì, tanking no.
Ci sono anche le vie di mezzo, dove si può sviluppare un late first round in un quasi all star.

Toronto, rispetto anche solo allo scorso anno, ha rivoluzionato il roster senza tankare....e allora?
Resta il fatto che sono una sono una squadra COMPLETAMENTE diversa da 3 anni fa e pure da 6 mesi fa.

Compreso l'allenatore!!!!

Allora se prendete i Magic, tenete Gordon e cambiate tutti gli altri, magari arrivate ad essere favoriti in semifinale di conference....ma la base di oggi non ci sarebbe più....e per fortuna!
Che è quanto è successo a Toronto quest'anno, piaccia o meno.

a noilian manco rispondo quando mi fa l'esempio di GS dove sono rimasti i 4 che contavano, il resto del roster può ringraziarli per avergli regalato un anello a turno.

Cmq se voi non vedete rivoluzione in una squadra che dal 2013 ha cambiato 14 giocatori su 15, l'allenatore e il GM...ma vedete solo aggiustamenti...pace!
Con questa logica direi che pure i sixers dal 2012 ad oggi hanno avuto solo aggiustamenti....del resto l'attuale GM era un giocatore Sixers nel 2012 quindi segno di continuità :laughing:

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Re: Orlando Magic - Playoff, please come to Orlando

Messaggio da nolian » 26/04/2019, 10:18

Brian_di_Nazareth ha scritto: 26/04/2019, 9:45 Ragazzi, dopo essersela presa nei denti nei PO per n-anni, i Raps hanno RIVOLUZIONATO il roster negli uomini chiave quest'anno, andando all in con una serie di mosse a breve termine (leggasi: se va male ripartiamo da Siakam).
Questo è un fatto.

Io mi sarei anche rotto gli zebedei di finire nel solito discorso tanking sì, tanking no.
Ci sono anche le vie di mezzo, dove si può sviluppare un late first round in un quasi all star.

Toronto, rispetto anche solo allo scorso anno, ha rivoluzionato il roster senza tankare....e allora?
Resta il fatto che sono una sono una squadra COMPLETAMENTE diversa da 3 anni fa e pure da 6 mesi fa.

Compreso l'allenatore!!!!

Allora se prendete i Magic, tenete Gordon e cambiate tutti gli altri, magari arrivate ad essere favoriti in semifinale di conference....ma la base di oggi non ci sarebbe più....e per fortuna!
Che è quanto è successo a Toronto quest'anno, piaccia o meno.

a noilian manco rispondo quando mi fa l'esempio di GS dove sono rimasti i 4 che contavano, il resto del roster può ringraziarli per avergli regalato un anello a turno.

Cmq se voi non vedete rivoluzione in una squadra che dal 2013 ha cambiato 14 giocatori su 15, l'allenatore e il GM...ma vedete solo aggiustamenti...pace!
Con questa logica direi che pure i sixers dal 2012 ad oggi hanno avuto solo aggiustamenti....del resto l'attuale GM era un giocatore Sixers nel 2012 quindi segno di continuità :laughing:
Braian a quanto leggo in questo tuo post (vedi boldato), tu guardi una finestra temporale diversa da quella di cui parlava Horus
il fatto che tu dici è che i Raps hanno "rivoluzionato" ( ma ci sarebbe da discutere sul termine, ovvero sul confine tra cambiamenti ordinari e rivoluzione) QUEST'ANNO, dopo 5 anni in cui erano allegramente ai PO, anche col fattore campo, ma non riuscivano a fare molta strada

i Magic sono anni luce da questi Raps, i Magic sono si e no come i Raps 2013-14
e sempre ammesso che riescano a ripercorrere il percorso dei Raps (molto difficile imho) ci vorranno 5 anni CINQUE
5 anni in cui oltre la metà del roster sarà cambiata (per ovvie evoluzioni, senza alcun accenno di rivoluzione, dato che è naturale che anche nel segno della continuità almeno metà roster cambian in 5 anni)
poi magari ai Magic servirà una "rivoluzione" come i Raps 2018-19? può essere, ma chissenefrega, magari arrivarci...
che poi i Raps hanno "rivoluzionato" dopo anni di tentativi in cui miglioravi, ma non abbastanza

PS1: ti ringrazio per la supponenza e la sufficienza, con la quale non mi rispondi, ma evidentemente non hai afferrato il concetto che ho scritto
non hai afferrato/metabolizzato che in 6 anni il roster dei Raps sarebbe cambiato praticamente quasi completamente (rimane solo Lowry) anche nel pieno della continuità

PS2: l'esempio dei Warriors, neanche quello hai afferrato: i Warriors nel segno della continuità in 6 anni hanno tenuto solo 4 elementi, altri sono cresciuti, altri li hanno tradati, acquistati, ecc....

PS3: sul concetto di rivoluzione, beh anche qui, l'esempio è provocatoriamente calzante, perchè occorre capire se tu intendi come "rivoluzione" lo sfruttare un occasione (di quelle che non puoi ignorare)... Durant io lo vedo come sfruttare un opportunità, nel segno della continuità del nucleo/sistema Warriors, cosi come DMC (il cui impatto però è stato ovviamente limitato)
ma forse tu lo vedi come rivoluzione, dato che stravolge le gerarchie, impone variazioni al roster (Bogut, HB, ecc...)
cosi, io vedo in Gasol una occasione nel segno della continuità, e non una rivoluzione, e sai perchè?
perchè i Raps non hanno deciso a tavolino di puntare su un giocatore diverso da Valanciunas, la trade è anzi figlia di evoluzioni fuori dal controllo del management: l'esplosione di Siakam, che con la rinascita di Ibaka e gli infortuni di Valanciunas riduce il ruolo di quest'ultimo a 20' a sera (leggi: sacrificabile), cosi come la stagione dei Grizzlies che porta gli stessi alla trade...

PS4: quando è che i Raps hanno cambiato Ujiri?

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