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mr.kerouac ha scritto: 01/07/2024, 12:08

Jack ha scritto: 01/07/2024, 11:31

Akanji credo non abbia dovuto fare praticamente niente contro di noi ma in effetti è buono. Anche Bastoni ovviamente ma facciamo finta che Akanji a 29 anni abbia avuto una carriera incredbile solo perchè gioca nel City da due. Anche Stones allora è un fenomeno.

Xhaka non è mica male ma su che base sia meglio dei nostri non lo so, ha sempre fatto schifo nelle partite importanti vedi anche finale di quest'anno e l'intera carriera con l'Arsenal. Ma ripeto non è mica scarso, anzi ma Barella, Tonali con altre caratteristiche non vedo perchè dovrebbero essere peggiori o di un'altra categoria. E Embolo, Vargas, Rodriguez e tutti gli altri? Non siamo più scarsi

Tonali in effetti non ha giocato male sabato. Mia dimenticanza, sorry.

Peraltro non credo serva essere dei fenomeni o avere delle carriere incredibili per essere meglio del vomito di cui è composta la rosa dell'Italia. E si, Stones sarebbe di gran lunga il nostro miglior giocatore.

Bluto Blutarsky ha scritto: 01/07/2024, 12:00

T-Time ha scritto: 01/07/2024, 11:44 in primis per colpa di allenatori inadeguati (Vicini, Sacchi, Maldini e Trap).

Ellamadonna, addirittura tutti inadeguati?
Posso capire il Trap, che fu effettivamente un'esperienza deludente, ma gli altri tre ai Mondiali uscirono ai rigori contro altrettante big (e in due casi su tre contro la vincente del torneo, a cui non eravamo superiori sulla carta). Con questa logica se Grosso sbagliava il rigore era un inadeguato anche Lippi.

Non è che nella vita o vinci o sei un inadeguato. Semplicemente, ne vince uno solo alla volta.

Jack ha scritto: 01/07/2024, 11:06 D'accordo sul discorso finale ma sulla squadra proprio non capisco i discorsi letti questi giorni. Se fosse così scarsa come tanti dicono perchè cacchio uno dovrebbe essere così incazzato? Perchè il tono è questo, tutti incazzati, vergogna e poi siamo scarsi come pochi. Non mi sembra tanto coerente e ovviamente non rispecchia la realtà ma le avete viste le altre rose tralasciando le due, tre più forti?

La squadra ha dei problemi in attacco ma siamo usciti facendo schifo contro quelli che 3 anni fa hanno buttato fuori la Francia e perso ai rigori contro la Spagna. E se diamo un'occhiata alla rose se si pensa che siamo tra le peggiori per me uno è completamente fuori strada.


p.s. storicamente comunque prima del 2006 con tutto quel talento a disposizione negli anni '90 abbiamo raccolto in proporzione come questi anni eh, anzi 3 anni fa abbiamo pure vinto ma fuori dai mondiali due volte è un disastro. E anche lì giocando sempre male, pure con Sacchi. Quei giocatori presumo non erano degli sfigati come questi, no? Nel '96 erano reduci da una finale mondiale, da grandi vittorie coi club eppure sono stati una delusione

lebronpepps ha scritto: 01/07/2024, 10:02 ma io non capisco dove sarebbe il problema dei giovani italiani che vengono presi da Borussia, Benfica, PSG and co, più lontani stanno dall'Italia e meglio è dal punto di vista della nazionale e della loro crescita come giocatori, soprattutto leggendo quello che scrivete delle terribili scuole calcio italiane, definite come il male assoluto

ciò detto, a livello giovanile, negli ultimi anni i giocatori stanno venendo sù, pure bene, il problema è il passaggio nei professionisti, quindi il problema si trova a valle non a monte, se ho delle soluzioni per risolvere il problema? Chiedo al macellaio toscano



ma del resto ci sono dei saggi pagati per farlo, mica devo dirlo io

Hotel Supramonte ha scritto: 1719831329[/url] user_id=18841]

Jack ha scritto: 1719824773[/url] user_id=7051]
D'accordo sul discorso finale ma sulla squadra proprio non capisco i discorsi letti questi giorni. Se fosse così scarsa come tanti dicono perchè cacchio uno dovrebbe essere così incazzato? Perchè il tono è questo, tutti incazzati, vergogna e poi siamo scarsi come pochi. Non mi sembra tanto coerente e ovviamente non rispecchia la realtà ma le avete viste le altre rose tralasciando le due, tre più forti?

La squadra ha dei problemi in attacco ma siamo usciti facendo schifo contro quelli che 3 anni fa hanno buttato fuori la Francia e perso ai rigori contro la Spagna. E se diamo un'occhiata alla rose se si pensa che siamo tra le peggiori per me uno è completamente fuori strada.


p.s. storicamente comunque prima del 2006 con tutto quel talento a disposizione negli anni '90 abbiamo raccolto in proporzione come questi anni eh, anzi 3 anni fa abbiamo pure vinto ma fuori dai mondiali due volte è un disastro. E anche lì giocando sempre male, pure con Sacchi. Quei giocatori presumo non erano degli sfigati come questi, no? Nel '96 erano reduci da una finale mondiale, da grandi vittorie coi club eppure sono stati una delusione

L’incazzatura è perché quel poco che avevamo è stato gestito male, gli ultimi due Europei sono la dimostrazione che avere un’idea su cosa fare in campo può sopperire ai limiti della rosa.

Hotel Supramonte ha scritto: 01/07/2024, 12:53

"Bluto Blutarsky" ha scritto: 01/07/2024, 12:00

Ellamadonna, addirittura tutti inadeguati?
Posso capire il Trap, che fu effettivamente un'esperienza deludente, ma gli altri tre ai Mondiali uscirono ai rigori contro altrettante big (e in due casi su tre contro la vincente del torneo, a cui non eravamo superiori sulla carta). Con questa logica se Grosso sbagliava il rigore era un inadeguato anche Lippi.

Non è che nella vita o vinci o sei un inadeguato. Semplicemente, ne vince uno solo alla volta.

Che poi Trap esperienza deludente ma 2 ladrate clamorose su 2 tra Moreno e biscotto scandinavo.

Vincofsnow ha scritto: 01/07/2024, 16:29 Ciao a tutti, quello che mi ha fatto arrabbiare è stata la totale mancanza di grinta e di gioco, è vero che Spalletti ha avuto meno di un anno per plasmare la nazionale, ma la squadra era senza mordente.
Sul secondo gol della Svizzera i nostri erano tutti fermi, una cosa imbarazzante: Vargas ha pascolato nell'area di rigore italiana più spensieratamente di una capretta elvetica sulle colline a nord di Lucerna.

Credo che la soluzione sia azzerare completamente la squadra e far crescere i giovani, pensare ad un progetto di medio termine per tornare a competere, dare una nuova opportunità a questi figuranti che hanno fatto così schifo a questo europeo sarebbe un errore.


 

Hotel Supramonte ha scritto: 01/07/2024, 18:02

Vincofsnow ha scritto: 01/07/2024, 16:29 Ciao a tutti, quello che mi ha fatto arrabbiare è stata la totale mancanza di grinta e di gioco, è vero che Spalletti ha avuto meno di un anno per plasmare la nazionale, ma la squadra era senza mordente.
Sul secondo gol della Svizzera i nostri erano tutti fermi, una cosa imbarazzante: Vargas ha pascolato nell'area di rigore italiana più spensieratamente di una capretta elvetica sulle colline a nord di Lucerna.

Credo che la soluzione sia azzerare completamente la squadra e far crescere i giovani, pensare ad un progetto di medio termine per tornare a competere, dare una nuova opportunità a questi figuranti che hanno fatto così schifo a questo europeo sarebbe un errore.


 

Il gol di Vargas mi ha ricordato sprazzi di Ajax-Juve di qualche anno fa, una squadra che palleggia indisturbata nell’area avversaria senza che nessuno ci metta la gamba.

T-Time ha scritto: 01/07/2024, 17:41

"Hotel Supramonte" ha scritto: 01/07/2024, 12:53

Che poi Trap esperienza deludente ma 2 ladrate clamorose su 2 tra Moreno e biscotto scandinavo.

Ormai è passato abbastanza tempo per poter analizzare a mente fredda quelle esperienze, senza farsi condizionare dalle contingenze.

Trap e Cesarone erano esponenti di un calcio giurassico, che non aveva più ragione di esistere. Se non era quella partita (la Corea fu senz'altro una ladrata epica), sarebbe stata quella dopo ad eliminarci. Italia-Svezia del 2004, prodromo del biscotto, me la ricordo bene: giocammo un gran primo tempo, andammo avanti 1-0, poi nella ripresa tutti dietro a difendersi e arriva la beffa finale. Sfiga. Nel dubbio quella dopo coi danesi proprio non la giochiamo.

Sacchi invece nel 1994 probabilmente era un allenatore già finito, o stava per, come dimostra tutto quanto (non) fatto dopo. Allenò e gestì la Nazionale come il Parma del 1986, tempestando la testa dei giocatori di tattica ed equivoci, del tutto noncurante che si stesse giocando una competizione estiva a 40° all'ombra. Riuscì nell'impresa di perdere vs l'Irlanda e stavamo per uscire con la Nigeria, prima che il giocatore più forte del pianeta lo riprendesse per le orecchie. Due anni dopo, senza più Baggio, ci regalò il capolavoro del turnover a qualificazione non acquisita (!!), uscì al girone e si congedò di fatto dal calcio giocato.

Se compari queste esperienze non dico con Mancini e Lippi (che hanno vinto), ma anche solo con Conte e il Prandelli dell'Europeo, ti rendi conto di chi ha allenato bene la Nazionale cavando il sangue dalle rape, e di chi invece ha frustrato il tanto talento a disposizione vittima delle sue paure e delle sue nevrosi.