Il topic (non più pionieristico) della Nazionale Italiana - PSICODRAMMA

[mr.kerouac]

A me sembra di sognare ogni volta che sto cesso di squadra (qualsiasi versione volete) fa ste figure del cazzo.
Il movimento calcistico italiano è morto nè più nè meno di quanto lo sia sto paese. Siamo un paese del terzo mondo che pensa ancora di essere parte integrante del G7, con una classe dirigente fatta da parassiti che non hanno pagato 2 euro di tasse in vita loro.

Chi pensa o spera in rivoluzioni a livello federale o strutturale è completamente staccato dalla realtà.

Io non ho idea di come negli altri sport riusciamo tutto sommato ad essere decenti o addirittura eccellenti.

[Rico Tubbs]

A me sembra di sognare ogni volta che sto cesso di squadra (qualsiasi versione volete) fa ste figure del cazzo.
Il movimento calcistico italiano è morto nè più nè meno di quanto lo sia sto paese. Siamo un paese del terzo mondo che pensa ancora di essere parte integrante del G7, con una classe dirigente fatta da parassiti che non hanno pagato 2 euro di tasse in vita loro.

Chi pensa o spera in rivoluzioni a livello federale o strutturale è completamente staccato dalla realtà.

Io non ho idea di come negli altri sport riusciamo tutto sommato ad essere decenti o addirittura eccellenti.

Iniziative personali di gente altamente competente che si cura di non avere alcun contatto diretto con le Federazioni. Quelle minori se possibile sono un porcilaio ancora piu sporco della FIGC, dove i controlli su come vengono gestiti i fondi sono molto rilassati e sono piene di parenti amici e amici di amici.

[mr.kerouac]

Peraltro sarebbe pure ora di capire che i nostri giocatori sono improponibili ad alto livello.
Sabato i due giocatori più forti in campo li aveva, per distacco, la Svizzera.
Già questo dovrebbe far capire le prospettive future...

[esba]

A me sembra di sognare ogni volta che sto cesso di squadra (qualsiasi versione volete) fa ste figure del cazzo.
Il movimento calcistico italiano è morto nè più nè meno di quanto lo sia sto paese. Siamo un paese del terzo mondo che pensa ancora di essere parte integrante del G7, con una classe dirigente fatta da parassiti che non hanno pagato 2 euro di tasse in vita loro.

Chi pensa o spera in rivoluzioni a livello federale o strutturale è completamente staccato dalla realtà.

Io non ho idea di come negli altri sport riusciamo tutto sommato ad essere decenti o addirittura eccellenti.

Semplicemente a capo delle strutture dei professionisti.
No parassiti, amichetti del quartierino a cui devi dei favori.

[Jack]

D'accordo sul discorso finale ma sulla squadra proprio non capisco i discorsi letti questi giorni. Se fosse così scarsa come tanti dicono perchè cacchio uno dovrebbe essere così incazzato? Perchè il tono è questo, tutti incazzati, vergogna e poi siamo scarsi come pochi. Non mi sembra tanto coerente e ovviamente non rispecchia la realtà ma le avete viste le altre rose tralasciando le due, tre più forti?

La squadra ha dei problemi in attacco ma siamo usciti facendo schifo contro quelli che 3 anni fa hanno buttato fuori la Francia e perso ai rigori contro la Spagna. E se diamo un'occhiata alla rose se si pensa che siamo tra le peggiori per me uno è completamente fuori strada.


p.s. storicamente comunque prima del 2006 con tutto quel talento a disposizione negli anni '90 abbiamo raccolto in proporzione come questi anni eh, anzi 3 anni fa abbiamo pure vinto ma fuori dai mondiali due volte è un disastro. E anche lì giocando sempre male, pure con Sacchi. Quei giocatori presumo non erano degli sfigati come questi, no? Nel '96 erano reduci da una finale mondiale, da grandi vittorie coi club eppure sono stati una delusione

[Jack]

Peraltro sarebbe pure ora di capire che i nostri giocatori sono improponibili ad alto livello.
Sabato i due giocatori più forti in campo li aveva, per distacco, la Svizzera.
Già questo dovrebbe far capire le prospettive future...

E' proprio questo che non riesco a capire, ma chi?

[mr.kerouac]

Peraltro sarebbe pure ora di capire che i nostri giocatori sono improponibili ad alto livello.
Sabato i due giocatori più forti in campo li aveva, per distacco, la Svizzera.
Già questo dovrebbe far capire le prospettive future...

E' proprio questo che non riesco a capire, ma chi?

Akanji e Xhaka.
Ma proprio con la sigaretta in bocca

[Jack]

E' proprio questo che non riesco a capire, ma chi?

Akanji e Xhaka.
Ma proprio con la sigaretta in bocca

Akanji credo non abbia dovuto fare praticamente niente contro di noi ma in effetti è buono. Anche Bastoni ovviamente ma facciamo finta che Akanji a 29 anni abbia avuto una carriera incredbile solo perchè gioca nel City da due. Anche Stones allora è un fenomeno.

Xhaka non è mica male ma su che base sia meglio dei nostri non lo so, ha sempre fatto schifo nelle partite importanti vedi anche finale di quest'anno e l'intera carriera con l'Arsenal. Ma ripeto non è mica scarso, anzi ma Barella, Tonali con altre caratteristiche non vedo perchè dovrebbero essere peggiori o di un'altra categoria. E Embolo, Vargas, Rodriguez e tutti gli altri? Non siamo più scarsi

[Longinus]

Siete tutti abbastanza vecchi da avere vissuto tanti mondiali ed europei, sapete benissimo che la nostra nazionale è la stessa identica di 20-30 anni fa,solo con meno talento (perché abbiamo meno soldi).

Visto che tanto si naviga a vista a prescindere,dessero il timone a chi il paese vuole veramente,al Profeta,a colui che non perde mai: cioè a Massimiliano Allegri.

[negher]

Per tua info, questi stage servono solo a spillare soldi ai genitori.
Chiarito che sono solo delle truffe quello che fanno non ha grande significato

Grazie non ci ero arrivato......
Intanto sono stage organizzati da scuole calcio ufficialmente affiliate all'Empoli/Figc,  ecc. di turno (con tanto di logo di queste squadre/federazione nelle locandine pubblicitarie......dubito che se fossero illegali non si prenderebbero delle denunce).....
Aldilà di questo dillo tu ad un ragazzo di non volerlo far partecipare perché tu sai che è tutta fuffa mentre tutti i suoi amici lo faranno...
Ripeto le scuole calcio sono un cancro che prima scompare meglio è........cancro appoggiato e supportato dalle società professionistiche

Le affiliazioni servono solo per mettere il logo sui cartelloni e la società madre nel 99% dei casi non sa neanche cosa fanno le affiliate. Quindi fare gli "stage" a pagamento sono assolutamente legittimi benché ovviamente inutili e, come dicevo, sostanzialmente una truffa.
Sul dirlo al ragazzo non concordo, è compito di un genitore dire no in questi casi, ma il problema di fondo è che ogni genitore vede con gli occhi a cuoricino il figlio e crede possa diventare un giocatore professionista se solo avesse la possibilità di farsi notare. Senza accettare che arrivati a 14  anni se non sei stabilmente in un settore giovanile professionistico allora il tuo futuro calcistico sarà la Promozione/1 categoria/eccellenza e che non farai il professionista (ed è giusto, vuol dire fare sport a ottimo livello, ma non da professionista).
Le scuole calcio non sono il male, sono uno dei mali, e il peggiore (per me) sono le varie federazioni regionali e la lega nazionale dilettanti.
Io continuo a dire che un movimento che prevede, per il settore agonistico giovanile, di mantenere il titolo sportivo e la categoria in base all'annata e non in base alla squadra che quel titolo l'ha ottenuto è un movimento marcio destinato a non produrre nulla di buono

[T-Time]

p.s. storicamente comunque prima del 2006 con tutto quel talento a disposizione negli anni '90 abbiamo raccolto in proporzione come questi anni eh, anzi 3 anni fa abbiamo pure vinto ma fuori dai mondiali due volte è un disastro. E anche lì giocando sempre male, pure con Sacchi. Quei giocatori presumo non erano degli sfigati come questi, no? Nel '96 erano reduci da una finale mondiale, da grandi vittorie coi club eppure sono stati una delusione

Questa è una grande verità
Le recriminazioni vere dobbiamo averle per il quindicennio 1990-2004 dove, con giocatori straordinari, non abbiamo vinto una mazza, in primis per colpa di allenatori inadeguati (Vicini, Sacchi, Maldini e Trap). Nei periodi più o meno fisiologici di carenza di talento invece i rimpianti stanno a zero.

Vorrei introdurre un altro argomento, non trattato mai da nessuno a nessun livello, questo forum mi sembra la sede opportuna per trovare pareri un po' più elevati del solito.
Ma perchè la nazionale italiana di calcio è impermeabile agli immigrati di seconda generazione (al netto di meteore alla Gnonto, Folorunsho, ecc..)?
Argomento delicato, me ne rendo conto, ma un po' strano non venga mai trattato dal momento che i migliori giocatori di Spagna, Francia, Germania ecc... sono spesso figli di immigrati.
E argomento di straordinaria attualità, visto come dominiamo nell'atletica grazie a Chituru Ali & co.

Io ovviamente non so la risposta.
Diciamo che mi viene il sospetto sia più difficile farsi strada in uno sport in cui il figlio di Previti gioca nella Primavera della Lazio e il figlio impedito di Maldini ruba il posto in una rosa di serie C.
Mentre nell'atletica il cronometro è impietoso e se corri i 100 metri in 15" non vai in nazionale neanche se sei il figlio del papa



 

[Bluto Blutarsky]

in primis per colpa di allenatori inadeguati (Vicini, Sacchi, Maldini e Trap).

Ellamadonna, addirittura tutti inadeguati?
Posso capire il Trap, che fu effettivamente un'esperienza deludente, ma gli altri tre ai Mondiali uscirono ai rigori contro altrettante big (e in due casi su tre contro la vincente del torneo, a cui non eravamo superiori sulla carta). Con questa logica se Grosso sbagliava il rigore era un inadeguato anche Lippi.

Non è che nella vita o vinci o sei un inadeguato. Semplicemente, ne vince uno solo alla volta.

[mr.kerouac]

Akanji e Xhaka.
Ma proprio con la sigaretta in bocca

Akanji credo non abbia dovuto fare praticamente niente contro di noi ma in effetti è buono. Anche Bastoni ovviamente ma facciamo finta che Akanji a 29 anni abbia avuto una carriera incredbile solo perchè gioca nel City da due. Anche Stones allora è un fenomeno.

Xhaka non è mica male ma su che base sia meglio dei nostri non lo so, ha sempre fatto schifo nelle partite importanti vedi anche finale di quest'anno e l'intera carriera con l'Arsenal. Ma ripeto non è mica scarso, anzi ma Barella, Tonali con altre caratteristiche non vedo perchè dovrebbero essere peggiori o di un'altra categoria. E Embolo, Vargas, Rodriguez e tutti gli altri? Non siamo più scarsi

Tonali in effetti non ha giocato male sabato. Mia dimenticanza, sorry.

Peraltro non credo serva essere dei fenomeni o avere delle carriere incredibili per essere meglio del vomito di cui è composta la rosa dell'Italia. E si, Stones sarebbe di gran lunga il nostro miglior giocatore.

[jay jay okocha]

Vorrei introdurre un altro argomento, non trattato mai da nessuno a nessun livello, questo forum mi sembra la sede opportuna per trovare pareri un po' più elevati del solito.
Ma perchè la nazionale italiana di calcio è impermeabile agli immigrati di seconda generazione (al netto di meteore alla Gnonto, Folorunsho, ecc..)?
Argomento delicato, me ne rendo conto, ma un po' strano non venga mai trattato dal momento che i migliori giocatori di Spagna, Francia, Germania ecc... sono spesso figli di immigrati.
E argomento di straordinaria attualità, visto come dominiamo nell'atletica grazie a Chituru Ali & co.

Io ovviamente non so la risposta.
Diciamo che mi viene il sospetto sia più difficile farsi strada in uno sport in cui il figlio di Previti gioca nella Primavera della Lazio e il figlio impedito di Maldini ruba il posto in una rosa di serie C.
Mentre nell'atletica il cronometro è impietoso e se corri i 100 metri in 15" non vai in nazionale neanche se sei il figlio del papa



 

In realtà se uno guarda i convocati delle nazionali under ne trova anche parecchi, ma l'impressione è che molti si perdano per strada, nel famoso buco tra giovanili e professionismo di cui qualcuno parlava poco su. 

In generale mi pare che rispetto ad una nazione come la Spagna, che può essere assimilata alla nostra (Francia e Inghilterra ovviamente hanno una storia e realtà demografica diversa, la Germania ci si sta avvicinando), manchiamo di "fascino" anche per molti figli di immigrati dell'est europeo.

Per esempio, non dico che Asslani, Kumbulla e Zalewski sarebbero da convocare nella nazionale, ma fa strano pensare che non abbiano mai giocato nemmeno un minuto con le selezioni under. Significa che le federazioni di Paesi come Albania, Romania e Polonia sono molto più attente ai figli della propria diaspora rispetto alla capacità della FIGC di monitorare il parco talenti che si sviluppa sul territorio italiano. Paradossalmente capita di andare a scovare il 17enne naturalizzabile in Argentina e buttarlo in under, per ragioni spesso poco chiare, invece di accorgersi dei ragazzi già italiani che potrebbero essere selezionati da federazioni estere.

[esba]

in primis per colpa di allenatori inadeguati (Vicini, Sacchi, Maldini e Trap).

Ellamadonna, addirittura tutti inadeguati?
Posso capire il Trap, che fu effettivamente un'esperienza deludente, ma gli altri tre ai Mondiali uscirono ai rigori contro altrettante big (e in due casi su tre contro la vincente del torneo, a cui non eravamo superiori sulla carta). Con questa logica se Grosso sbagliava il rigore era un inadeguato anche Lippi.

Non è che nella vita o vinci o sei un inadeguato. Semplicemente, ne vince uno solo alla volta.

Over reaction tipica nostrana...perche' se Baggio o Baresi la mettono ai rigori a pasadena si parla di altro dai...

Il tema che pero' solleva T-Time e' oltremodo stuzzicante.