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Jack ha scritto: 10/02/2023, 16:28

lebronpepps ha scritto: 10/02/2023, 16:18

dimostra un dato di fatto

Ah sicuro ma anche Boston ha vinto 1 titolo negli ultimi 35 anni, Milwaukee non vinceva da Lew Alcindor, i Clippers e i Suns stanno a zero e si sono suicidati o no negli ultimi anni dimostrando pochissima solidità mentale? Ma gli stessi Bucks eh prima di vincere, uno può pensare che Brooklyn non sia stata competitiva ma non è vero, poi se si guarda solo al risultato finale ok ma non è un buon metodo di giudizio.

lebronpepps ha scritto: 10/02/2023, 16:56

Jack ha scritto: 10/02/2023, 16:28
Ah sicuro ma anche Boston ha vinto 1 titolo negli ultimi 35 anni, Milwaukee non vinceva da Lew Alcindor, i Clippers e i Suns stanno a zero e si sono suicidati o no negli ultimi anni dimostrando pochissima solidità mentale? Ma gli stessi Bucks eh prima di vincere, uno può pensare che Brooklyn non sia stata competitiva ma non è vero, poi se si guarda solo al risultato finale ok ma non è un buon metodo di giudizio.

si però intendiamoci, non è che hanno giocato solo quella stagione, hanno firmato entrambi un contratto di 4 anni, ed in questi 4 anni sono riusciti ad essere competitivi solo in una stagione

Stagione 1: stagione off causa infortunio di Durant, con Irving che non si è ammazzato per far funzionare le cose lo stesso, con il duo che si è speso solo per far cacciare Atkinson, con il nucleo che era già presente che lotta fino alla fine e si qualifica ai playoff. In tutto ciò la sosta COVID e la bolla avevano dato, in teoria, l'occasione di rientrare per i playoff, però, legittimamente per tutelare la loro salute hanno deciso di rinviare il rientro all'anno successivo.

Stagione 2: quella che ricordavi, con il titolo che è probabilmente sfuggito a causa del numero di scarpe di Durant. In compenso pure qui, forzato la trade per smantellare il nucleo precedente per prendere Harden (mossa che ci stava tutta, nulla da dire dal punto di vista teorico) e scelto un allenatore incapace.

Stagione 3: vaccino di Kyrie, Harden che scapoccia e chiede la trade, Kyrie fuori squadra, Kyrie che gioca solo in casa, ripassata presa ai playoff

Stagione 4: richiesta di trade da parte di Durant, post antisemita di Kyrie, mancate scuse di Kyrie, sospensione di Kyrie, Kyrie che chiede la trade, disastro nucleare

ecco, le cose vanno anche messe in prospettiva, alla fine sono stati competitivi una stagione su quattro, sono andati male tutti i bivi che potevano prendere, ma alla fine questo è, per cui dire che hanno vinto solo una serie di playoff in quattro anni, non è mica colpa del destino cinico e baro, per cui erano competitivi, ma non hanno potuto competere a causa di robe piovute dal cielo

anche perchè loro per primi sono arrivati dicendo che non sarebbero stati due semplici giocatori, ma che in alcuni casi, i giocatori potevano occuparsi anche di altro che non fosse la sfera di campo (Irving mi pare che disse qualcosa del genere), ebbene se li valutiamo anche su quello il giudizio diventa tragico

lebronpepps ha scritto: 10/02/2023, 16:56

Jack ha scritto: 10/02/2023, 16:28
Ah sicuro ma anche Boston ha vinto 1 titolo negli ultimi 35 anni, Milwaukee non vinceva da Lew Alcindor, i Clippers e i Suns stanno a zero e si sono suicidati o no negli ultimi anni dimostrando pochissima solidità mentale? Ma gli stessi Bucks eh prima di vincere, uno può pensare che Brooklyn non sia stata competitiva ma non è vero, poi se si guarda solo al risultato finale ok ma non è un buon metodo di giudizio.

si però intendiamoci, non è che hanno giocato solo quella stagione, hanno firmato entrambi un contratto di 4 anni, ed in questi 4 anni sono riusciti ad essere competitivi solo in una stagione

Stagione 1: stagione off causa infortunio di Durant, con Irving che non si è ammazzato per far funzionare le cose lo stesso, con il duo che si è speso solo per far cacciare Atkinson, con il nucleo che era già presente che lotta fino alla fine e si qualifica ai playoff. In tutto ciò la sosta COVID e la bolla avevano dato, in teoria, l'occasione di rientrare per i playoff, però, legittimamente per tutelare la loro salute hanno deciso di rinviare il rientro all'anno successivo.

Stagione 2: quella che ricordavi, con il titolo che è probabilmente sfuggito a causa del numero di scarpe di Durant. In compenso pure qui, forzato la trade per smantellare il nucleo precedente per prendere Harden (mossa che ci stava tutta, nulla da dire dal punto di vista teorico) e scelto un allenatore incapace.

Stagione 3: vaccino di Kyrie, Harden che scapoccia e chiede la trade, Kyrie fuori squadra, Kyrie che gioca solo in casa, ripassata presa ai playoff

Stagione 4: richiesta di trade da parte di Durant, post antisemita di Kyrie, mancate scuse di Kyrie, sospensione di Kyrie, Kyrie che chiede la trade, disastro nucleare

ecco, le cose vanno anche messe in prospettiva, alla fine sono stati competitivi una stagione su quattro, sono andati male tutti i bivi che potevano prendere, ma alla fine questo è, per cui dire che hanno vinto solo una serie di playoff in quattro anni, non è mica colpa del destino cinico e baro, per cui erano competitivi, ma non hanno potuto competere a causa di robe piovute dal cielo

anche perchè loro per primi sono arrivati dicendo che non sarebbero stati due semplici giocatori, ma che in alcuni casi, i giocatori potevano occuparsi anche di altro che non fosse la sfera di campo (Irving mi pare che disse qualcosa del genere), ebbene se li valutiamo anche su quello il giudizio diventa tragico

franzis ha scritto: 10/02/2023, 17:21

lebronpepps ha scritto: 10/02/2023, 16:56

si però intendiamoci, non è che hanno giocato solo quella stagione, hanno firmato entrambi un contratto di 4 anni, ed in questi 4 anni sono riusciti ad essere competitivi solo in una stagione

Stagione 1: stagione off causa infortunio di Durant, con Irving che non si è ammazzato per far funzionare le cose lo stesso, con il duo che si è speso solo per far cacciare Atkinson, con il nucleo che era già presente che lotta fino alla fine e si qualifica ai playoff. In tutto ciò la sosta COVID e la bolla avevano dato, in teoria, l'occasione di rientrare per i playoff, però, legittimamente per tutelare la loro salute hanno deciso di rinviare il rientro all'anno successivo.

Stagione 2: quella che ricordavi, con il titolo che è probabilmente sfuggito a causa del numero di scarpe di Durant. In compenso pure qui, forzato la trade per smantellare il nucleo precedente per prendere Harden (mossa che ci stava tutta, nulla da dire dal punto di vista teorico) e scelto un allenatore incapace.

Stagione 3: vaccino di Kyrie, Harden che scapoccia e chiede la trade, Kyrie fuori squadra, Kyrie che gioca solo in casa, ripassata presa ai playoff

Stagione 4: richiesta di trade da parte di Durant, post antisemita di Kyrie, mancate scuse di Kyrie, sospensione di Kyrie, Kyrie che chiede la trade, disastro nucleare

ecco, le cose vanno anche messe in prospettiva, alla fine sono stati competitivi una stagione su quattro, sono andati male tutti i bivi che potevano prendere, ma alla fine questo è, per cui dire che hanno vinto solo una serie di playoff in quattro anni, non è mica colpa del destino cinico e baro, per cui erano competitivi, ma non hanno potuto competere a causa di robe piovute dal cielo

anche perchè loro per primi sono arrivati dicendo che non sarebbero stati due semplici giocatori, ma che in alcuni casi, i giocatori potevano occuparsi anche di altro che non fosse la sfera di campo (Irving mi pare che disse qualcosa del genere), ebbene se li valutiamo anche su quello il giudizio diventa tragico

quindi infortuni e pandemie non le possiamo includere tra le robe piovute dal cielo? 
 

Jack ha scritto: 10/02/2023, 17:17

lebronpepps ha scritto: 10/02/2023, 16:56

si però intendiamoci, non è che hanno giocato solo quella stagione, hanno firmato entrambi un contratto di 4 anni, ed in questi 4 anni sono riusciti ad essere competitivi solo in una stagione

Stagione 1: stagione off causa infortunio di Durant, con Irving che non si è ammazzato per far funzionare le cose lo stesso, con il duo che si è speso solo per far cacciare Atkinson, con il nucleo che era già presente che lotta fino alla fine e si qualifica ai playoff. In tutto ciò la sosta COVID e la bolla avevano dato, in teoria, l'occasione di rientrare per i playoff, però, legittimamente per tutelare la loro salute hanno deciso di rinviare il rientro all'anno successivo.

Stagione 2: quella che ricordavi, con il titolo che è probabilmente sfuggito a causa del numero di scarpe di Durant. In compenso pure qui, forzato la trade per smantellare il nucleo precedente per prendere Harden (mossa che ci stava tutta, nulla da dire dal punto di vista teorico) e scelto un allenatore incapace.

Stagione 3: vaccino di Kyrie, Harden che scapoccia e chiede la trade, Kyrie fuori squadra, Kyrie che gioca solo in casa, ripassata presa ai playoff

Stagione 4: richiesta di trade da parte di Durant, post antisemita di Kyrie, mancate scuse di Kyrie, sospensione di Kyrie, Kyrie che chiede la trade, disastro nucleare

ecco, le cose vanno anche messe in prospettiva, alla fine sono stati competitivi una stagione su quattro, sono andati male tutti i bivi che potevano prendere, ma alla fine questo è, per cui dire che hanno vinto solo una serie di playoff in quattro anni, non è mica colpa del destino cinico e baro, per cui erano competitivi, ma non hanno potuto competere a causa di robe piovute dal cielo

anche perchè loro per primi sono arrivati dicendo che non sarebbero stati due semplici giocatori, ma che in alcuni casi, i giocatori potevano occuparsi anche di altro che non fosse la sfera di campo (Irving mi pare che disse qualcosa del genere), ebbene se li valutiamo anche su quello il giudizio diventa tragico

E va beh se contiamo la prima stagione e questa troncata proprio non ci siamo o meglio non sono per niente d'accordo nel fare così.

Durant si rompe il tendine d'achille qualche settimana prima di firmare, ovvio che non saranno competitivi il primo anno. Questo se guardo il record dopo il casino iniziale ma anche contando le prime partite e gli infortuni di mezzo anche qui bisogna decidere cos'è essere competitivi. 18 su 20  non le vincono tutte, anche adesso sono 27-13, non vedo tante squadre con quel record in giro per la lega.

Gli anni da prendere in considerazione non possono che essere due e in un anno secondo me hanno avuto parecchia sfiga e l'altro ripeto se dai via Harden per uno che neanche gioca mica diventa facile. La serie con Boston adesso farà piacere a tutti continuare a dire che li hanno distrutti ma sono state partite equilibrate o no? Contro il team che prima di farsela sotto era 2-1 avanti in finale con gara 4 in casa e pure avanti all'intervallo se mi ricordo bene.

Jack ha scritto:

lebronpepps ha scritto: 10/02/2023, 16:56

si però intendiamoci, non è che hanno giocato solo quella stagione, hanno firmato entrambi un contratto di 4 anni, ed in questi 4 anni sono riusciti ad essere competitivi solo in una stagione

Stagione 1: stagione off causa infortunio di Durant, con Irving che non si è ammazzato per far funzionare le cose lo stesso, con il duo che si è speso solo per far cacciare Atkinson, con il nucleo che era già presente che lotta fino alla fine e si qualifica ai playoff. In tutto ciò la sosta COVID e la bolla avevano dato, in teoria, l'occasione di rientrare per i playoff, però, legittimamente per tutelare la loro salute hanno deciso di rinviare il rientro all'anno successivo.

Stagione 2: quella che ricordavi, con il titolo che è probabilmente sfuggito a causa del numero di scarpe di Durant. In compenso pure qui, forzato la trade per smantellare il nucleo precedente per prendere Harden (mossa che ci stava tutta, nulla da dire dal punto di vista teorico) e scelto un allenatore incapace.

Stagione 3: vaccino di Kyrie, Harden che scapoccia e chiede la trade, Kyrie fuori squadra, Kyrie che gioca solo in casa, ripassata presa ai playoff

Stagione 4: richiesta di trade da parte di Durant, post antisemita di Kyrie, mancate scuse di Kyrie, sospensione di Kyrie, Kyrie che chiede la trade, disastro nucleare

ecco, le cose vanno anche messe in prospettiva, alla fine sono stati competitivi una stagione su quattro, sono andati male tutti i bivi che potevano prendere, ma alla fine questo è, per cui dire che hanno vinto solo una serie di playoff in quattro anni, non è mica colpa del destino cinico e baro, per cui erano competitivi, ma non hanno potuto competere a causa di robe piovute dal cielo

anche perchè loro per primi sono arrivati dicendo che non sarebbero stati due semplici giocatori, ma che in alcuni casi, i giocatori potevano occuparsi anche di altro che non fosse la sfera di campo (Irving mi pare che disse qualcosa del genere), ebbene se li valutiamo anche su quello il giudizio diventa tragico

E va beh se contiamo la prima stagione e questa troncata proprio non ci siamo o meglio non sono per niente d'accordo nel fare così.

Durant si rompe il tendine d'achille qualche settimana prima di firmare, ovvio che non saranno competitivi il primo anno. Questo se guardo il record dopo il casino iniziale ma anche contando le prime partite e gli infortuni di mezzo anche qui bisogna decidere cos'è essere competitivi. 18 su 20  non le vincono tutte, anche adesso sono 27-13, non vedo tante squadre con quel record in giro per la lega.

Gli anni da prendere in considerazione non possono che essere due e in un anno secondo me hanno avuto parecchia sfiga e l'altro ripeto se dai via Harden per uno che neanche gioca mica diventa facile. La serie con Boston adesso farà piacere a tutti continuare a dire che li hanno distrutti ma sono state partite equilibrate o no? Contro il team che prima di farsela sotto era 2-1 avanti in finale con gara 4 in casa e pure avanti all'intervallo se mi ricordo bene.

lebronpepps ha scritto: 10/02/2023, 16:56

Jack ha scritto: 10/02/2023, 16:28
Ah sicuro ma anche Boston ha vinto 1 titolo negli ultimi 35 anni, Milwaukee non vinceva da Lew Alcindor, i Clippers e i Suns stanno a zero e si sono suicidati o no negli ultimi anni dimostrando pochissima solidità mentale? Ma gli stessi Bucks eh prima di vincere, uno può pensare che Brooklyn non sia stata competitiva ma non è vero, poi se si guarda solo al risultato finale ok ma non è un buon metodo di giudizio.

si però intendiamoci, non è che hanno giocato solo quella stagione, hanno firmato entrambi un contratto di 4 anni, ed in questi 4 anni sono riusciti ad essere competitivi solo in una stagione

Stagione 1: stagione off causa infortunio di Durant, con Irving che non si è ammazzato per far funzionare le cose lo stesso, con il duo che si è speso solo per far cacciare Atkinson, con il nucleo che era già presente che lotta fino alla fine e si qualifica ai playoff. In tutto ciò la sosta COVID e la bolla avevano dato, in teoria, l'occasione di rientrare per i playoff, però, legittimamente per tutelare la loro salute hanno deciso di rinviare il rientro all'anno successivo.

Stagione 2: quella che ricordavi, con il titolo che è probabilmente sfuggito a causa del numero di scarpe di Durant. In compenso pure qui, forzato la trade per smantellare il nucleo precedente per prendere Harden (mossa che ci stava tutta, nulla da dire dal punto di vista teorico) e scelto un allenatore incapace.

Stagione 3: vaccino di Kyrie, Harden che scapoccia e chiede la trade, Kyrie fuori squadra, Kyrie che gioca solo in casa, ripassata presa ai playoff

Stagione 4: richiesta di trade da parte di Durant, post antisemita di Kyrie, mancate scuse di Kyrie, sospensione di Kyrie, Kyrie che chiede la trade, disastro nucleare

ecco, le cose vanno anche messe in prospettiva, alla fine sono stati competitivi una stagione su quattro, sono andati male tutti i bivi che potevano prendere, ma alla fine questo è, per cui dire che hanno vinto solo una serie di playoff in quattro anni, non è mica colpa del destino cinico e baro, per cui erano competitivi, ma non hanno potuto competere a causa di robe piovute dal cielo

anche perchè loro per primi sono arrivati dicendo che non sarebbero stati due semplici giocatori, ma che in alcuni casi, i giocatori potevano occuparsi anche di altro che non fosse la sfera di campo (Irving mi pare che disse qualcosa del genere), ebbene se li valutiamo anche su quello il giudizio diventa tragico

datruth34 ha scritto: 10/02/2023, 17:35

Jack ha scritto: E va beh se contiamo la prima stagione e questa troncata proprio non ci siamo o meglio non sono per niente d'accordo nel fare così.

Durant si rompe il tendine d'achille qualche settimana prima di firmare, ovvio che non saranno competitivi il primo anno. Questo se guardo il record dopo il casino iniziale ma anche contando le prime partite e gli infortuni di mezzo anche qui bisogna decidere cos'è essere competitivi. 18 su 20  non le vincono tutte, anche adesso sono 27-13, non vedo tante squadre con quel record in giro per la lega.

Gli anni da prendere in considerazione non possono che essere due e in un anno secondo me hanno avuto parecchia sfiga e l'altro ripeto se dai via Harden per uno che neanche gioca mica diventa facile. La serie con Boston adesso farà piacere a tutti continuare a dire che li hanno distrutti ma sono state partite equilibrate o no? Contro il team che prima di farsela sotto era 2-1 avanti in finale con gara 4 in casa e pure avanti all'intervallo se mi ricordo bene.

Scusa eh ma nessuno sta dicendo che non fossero competitivi. Il problema è che tu fai tutto un elenco di avvenimenti dimenticandoti che nel 90% dei casi i colpevoli di queste sciagure sono stati proprio i tre amigos.
E vista la storia tenerli lì avrebbe procurato altri avvenimenti come i precedenti.
Cazzo è come quando ti innamori di una che ti tradisce 3/4/5 volte e la prossima speri che non accada. Porco zio, quella roba lì fa parte di quella relazione.
E avere quei due in squadra, assieme oltretutto, porta a quei risultati. Dai su, questo avevano deciso di andarsene da mo'.
Per infortuni, per scazzi, per bambinate, per richieste di trade, etc etc etc il risultato è questo. Erano competitivi? No, alla luce di tutte queste considerazioni non lo erano.

Mi fai l'esempio dei Celtics, azz ma Boston è andata sempre in progressione. C'è un lavorone dietro. Sono sopravvissuti all'addio di Horford, di Hayward, di Kyrie e hanno fatto risultati costanti ugualmente. E li hanno fatti nonostante certa gente e nonostante gli infortuni.
Mi fai l'esempio dei Clippers? Anche loro cmq hanno fatto una ECF nonostante l'assenza di Kawhi e poi i loro due big mica si sono comportati come sti tre.

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Jack ha scritto:

datruth34 ha scritto: 10/02/2023, 17:35
Scusa eh ma nessuno sta dicendo che non fossero competitivi. Il problema è che tu fai tutto un elenco di avvenimenti dimenticandoti che nel 90% dei casi i colpevoli di queste sciagure sono stati proprio i tre amigos.
E vista la storia tenerli lì avrebbe procurato altri avvenimenti come i precedenti.
Cazzo è come quando ti innamori di una che ti tradisce 3/4/5 volte e la prossima speri che non accada. Porco zio, quella roba lì fa parte di quella relazione.
E avere quei due in squadra, assieme oltretutto, porta a quei risultati. Dai su, questo avevano deciso di andarsene da mo'.
Per infortuni, per scazzi, per bambinate, per richieste di trade, etc etc etc il risultato è questo. Erano competitivi? No, alla luce di tutte queste considerazioni non lo erano.

Mi fai l'esempio dei Celtics, azz ma Boston è andata sempre in progressione. C'è un lavorone dietro. Sono sopravvissuti all'addio di Horford, di Hayward, di Kyrie e hanno fatto risultati costanti ugualmente. E li hanno fatti nonostante certa gente e nonostante gli infortuni.
Mi fai l'esempio dei Clippers? Anche loro cmq hanno fatto una ECF nonostante l'assenza di Kawhi e poi i loro due big mica si sono comportati come sti tre.

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Sì che stanno dicendo che non sono quasi mai stati competitivi e non è vero, poi uno si convince di quello che vuole e si fa presto ad andare a simpatie. Kawhi in carriera si è comportato più simile a Durant di quanto si creda eppure non è visto male. Gioca quella gara 7 contro Denver e non viene criticato da nessuno mentre Durant stava per vincere da solo e però solo un primo turno eh Kevin in questi anni. E ha avuto il coraggio di andare a Brooklyn col suo amichetto, invece Kawhi è andato ai Clippers da solo no? 

L'esempio dei Clippers e di Boston e dei Suns ma anche dei Bucks era per dire che è meglio non mollare tutto solo perchè va male una stagione, se puoi giocartela tanto vale farlo specie se non hai mai vinto. E soprattutto se quest'anno il roster sembra meglio di quello che si sono ritrovati gli scorsi playoff.

Ma il punto chiave è che per me sarebbero stati competitivi quest'anno e di sicuro più di quanto lo saranno nei prossimi anni e prima che ripassi uno come KD auguri. 

datruth34 ha scritto: 10/02/2023, 18:28

Jack ha scritto:

Sì che stanno dicendo che non sono quasi mai stati competitivi e non è vero, poi uno si convince di quello che vuole e si fa presto ad andare a simpatie. Kawhi in carriera si è comportato più simile a Durant di quanto si creda eppure non è visto male. Gioca quella gara 7 contro Denver e non viene criticato da nessuno mentre Durant stava per vincere da solo e però solo un primo turno eh Kevin in questi anni. E ha avuto il coraggio di andare a Brooklyn col suo amichetto, invece Kawhi è andato ai Clippers da solo no? 

L'esempio dei Clippers e di Boston e dei Suns ma anche dei Bucks era per dire che è meglio non mollare tutto solo perchè va male una stagione, se puoi giocartela tanto vale farlo specie se non hai mai vinto. E soprattutto se quest'anno il roster sembra meglio di quello che si sono ritrovati gli scorsi playoff.

Ma il punto chiave è che per me sarebbero stati competitivi quest'anno e di sicuro più di quanto lo saranno nei prossimi anni e prima che ripassi uno come KD auguri. 

Kawhi è voluto andare via dagli Spurs. Stop! È andato a Toronto via trade, ha vinto il titolo e poi ha deciso di firmare dove voleva, portando con se PG13. Dopodiché mica ha rotto i coglioni ogni due mesi.
Kawhi forza la trade con SA, poi dimmi cosa avrebbe fatto di cervellotico.

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