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negher ha scritto: 08/01/2019, 20:33

Luca10 ha scritto: 08/01/2019, 20:16

Ma secondo te il Milan non riscatta Higuain dopo aver pagato 18M per un anno di prestito?

La stagione scorsa (e il suo bilancio) sono andati.
Se ritieni Higuain un albatross che ti ammazza il monte ingaggi non lo riscatti.
Essendo un prestito niente minusvalenze o robe del genere, liberi in un attimo 9(x2) milioni d'ingaggio e 18 mln di ammortamento annuo da investire altrove.
Il prestito a 18 non riscattato è sanguinoso ma non escluderei che sia meglio di tenersi il pipita.

Lo riscatti e lo rivendi, casomai, non butti 18M nel cesso per trovarti poi pure senza punta. Perchè con 40M di meglio non trovi eh.

Jakala ha scritto: 08/01/2019, 21:29

Luca10 ha scritto: 08/01/2019, 20:16
Ma secondo te il Milan non riscatta Higuain dopo aver pagato 18M per un anno di prestito?

Dovete avere il pareggio di bilancio entro il 2021, cioè in due archi di calciomercato, Leonardo sta continuando a spendere come fosse al PSG incurante dei vincoli (35 per Paqueta).
Basta prendere la calcolatrice per rendersi conto che oltre a vendere bene (Donnaruma non basta per ripianare il tutto) dovete anche iniziare a pensare bene come spendere i vostri soldi.

Quanta preoccupazione per i conti del Milan oh, ma sicuramente ne sai più di Leonardo. E pure più del TAS e di quello che succederà al FPF.

Jakala ha scritto:

Luca10 ha scritto: 08/01/2019, 20:16
Ma secondo te il Milan non riscatta Higuain dopo aver pagato 18M per un anno di prestito?

Dovete avere il pareggio di bilancio entro il 2021, cioè in due archi di calciomercato, Leonardo sta continuando a spendere come fosse al PSG incurante dei vincoli (35 per Paqueta).
Basta prendere la calcolatrice per rendersi conto che oltre a vendere bene (Donnaruma non basta per ripianare il tutto) dovete anche iniziare a pensare bene come spendere i vostri soldi.

Si sono fatti fregare ancora....cit.



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Jakala ha scritto:

Luca10 ha scritto: 08/01/2019, 20:16
Ma secondo te il Milan non riscatta Higuain dopo aver pagato 18M per un anno di prestito?

Dovete avere il pareggio di bilancio entro il 2021, cioè in due archi di calciomercato, Leonardo sta continuando a spendere come fosse al PSG incurante dei vincoli (35 per Paqueta).
Basta prendere la calcolatrice per rendersi conto che oltre a vendere bene (Donnaruma non basta per ripianare il tutto) dovete anche iniziare a pensare bene come spendere i vostri soldi.

Diciamo che i conti siano quelli e non ci sia dietro un progetto.
Perché non darlo subito al Chelsea in cambio del belga, che di stipendio percepirà la metà o poco più?
Dato che faticano a piazzarlo con una piccola aggiunta te lo darebbero in via definitiva.
E se i conti sono quelli, perché non corrono ad accettare le offerte per Borini, Laxalt e Calhanoglu?
Offerte basse, per carità, ma entrerebbero una trentina di milioni e si risparmierebbero una quindicina di milioni lordi.
Se i conti fossero così disastrosi io correrei a chiudere...
Per altro che dovremo cominciare a pensare bene a come spendere i soldi lo penso anche io, guarda un poco...

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Comunque se c’è una cosa sulla quale ha ragione Jaky, e mi pare che pure parecchi milanisti (esclusi quelli totalmente obnubilati, che sanno benissimo chi sono) sian d’accordo perchè se n’è già parlato spesso, è che Leonardo di qua Leonardo di là ma sta continuando a spendere e spandere senza la minima giustificazione.
Giusto Luca lo puó negare, ma ricordiamo pure cosa diceva dei cinesi, di Bee ecc ecc.

Se hai problemi (e li hai) con l’Uefa, ti tieni un anno di Bacca (che poi... credo che a parecchi qui non avrebbe fatto schifo nella serie di partite in cui non segnavi manco con le mani...) che poi fai scadere e sfanculi, ma liberi qualcosa come 15mln annui (classico stipendio +ammortamento) di costo. Non ti metti in carico 5 anni di Castillejo sostanzialmente allo stesso costo.
Aspetti che il giocattolaio ti paghi la vecchia stecca di Lapadula, non ti metti in carico 5 anni di Laxalt ad almeno 10mln annui.
Paquetà boh, è una scommessa (ma parlando sempre con Luca, non farei troppo lo sbruffone su chi conosce il TAS o simili, visto che la Uefa l’ha letterina l’ha mandata subito su questo*)... Che ti costa facili 12-13 annui. Siamo dalle parti di Gabbe come investimento, spero per voi con risultati diversi.
L’affare con la Juve ha sfaccettature diverse e lo sappiamo... Ciò non toglie che ha portato a un incremento dei costi di questa stagione di almeno 25mln (Bonucci 23 vs Higuain 36 + Caldara 12, restando bassi nel suo ipotetico stpendio)... E se Gonzalo verrà riscattato sarà comunque di una 20ina di aumento per 3 anni. E plusvalenza l’ha fatta solo la Juve.

Togliamo il maxiaffare, se stava fermo a fine anno avevi 40mln di spazio che o si liberava (ffp) o potevi reinvestire. Ora non può fare né uno né l’altro. E tutto questo per 2 giocatori su 3 che hanno dato poco nulla, e il terzo si vedrà.


*visto il livello della primavera e dei giocatori in prestito in giro, giochini come l’Inter auguri a farli.
Per me c’é il rischio esclusione dalle coppe se le cifre sono come paiono, e visto il pregresso.
Se non sara così buon per voi, ma serviranno equilibrismi veri, tantopiù senza eventuale CL. Anche perchè avete 2 giocatori di numero che possono portare plusvalenza (che é il vero problema, non il cash che comunque Elliott dovrebbe garantire per non smerdare tutto il giro con Li).

Luca10 ha scritto: 08/01/2019, 21:45
Lo riscatti e lo rivendi, casomai, non butti 18M nel cesso per trovarti poi pure senza punta. Perchè con 40M di meglio non trovi eh.

Questo è chiaro, se un Chelsea a caso offre 40M, lo riscatti e lo impacchetti al volo.

RizzK8 ha scritto: 08/01/2019, 22:51 Togliamo il maxiaffare, se stava fermo a fine anno avevi 40mln di spazio che o si liberava (ffp) o potevi reinvestire. Ora non può fare né uno né l’altro. E tutto questo per 2 giocatori su 3 che hanno dato poco nulla, e il terzo si vedrà.

E con chi giocavi? Hanno 835 e 786 minuti a testa e nonostante gli infortuni il Milan ha giocato fin qui in pratica con 17 giocatori di movimento (ed uno di questi è Borini).

RizzK8 ha scritto:Comunque se c’è una cosa sulla quale ha ragione Jaky, e mi pare che pure parecchi milanisti (esclusi quelli totalmente obnubilati, che sanno benissimo chi sono) sian d’accordo perchè se n’è già parlato spesso, è che Leonardo di qua Leonardo di là ma sta continuando a spendere e spandere senza la minima giustificazione.
Giusto Luca lo puó negare, ma ricordiamo pure cosa diceva dei cinesi, di Bee ecc ecc.

Se hai problemi (e li hai) con l’Uefa, ti tieni un anno di Bacca (che poi... credo che a parecchi qui non avrebbe fatto schifo nella serie di partite in cui non segnavi manco con le mani...) che poi fai scadere e sfanculi, ma liberi qualcosa come 15mln annui (classico stipendio +ammortamento) di costo. Non ti metti in carico 5 anni di Castillejo sostanzialmente allo stesso costo.
Aspetti che il giocattolaio ti paghi la vecchia stecca di Lapadula, non ti metti in carico 5 anni di Laxalt ad almeno 10mln annui.
Paquetà boh, è una scommessa (ma parlando sempre con Luca, non farei troppo lo sbruffone su chi conosce il TAS o simili, visto che la Uefa l’ha letterina l’ha mandata subito su questo*)... Che ti costa facili 12-13 annui. Siamo dalle parti di Gabbe come investimento, spero per voi con risultati diversi.
L’affare con la Juve ha sfaccettature diverse e lo sappiamo... Ciò non toglie che ha portato a un incremento dei costi di questa stagione di almeno 25mln (Bonucci 23 vs Higuain 36 + Caldara 12, restando bassi nel suo ipotetico stpendio)... E se Gonzalo verrà riscattato sarà comunque di una 20ina di aumento per 3 anni. E plusvalenza l’ha fatta solo la Juve.

Togliamo il maxiaffare, se stava fermo a fine anno avevi 40mln di spazio che o si liberava (ffp) o potevi reinvestire. Ora non può fare né uno né l’altro. E tutto questo per 2 giocatori su 3 che hanno dato poco nulla, e il terzo si vedrà.


*visto il livello della primavera e dei giocatori in prestito in giro, giochini come l’Inter auguri a farli.
Per me c’é il rischio esclusione dalle coppe se le cifre sono come paiono, e visto il pregresso.
Se non sara così buon per voi, ma serviranno equilibrismi veri, tantopiù senza eventuale CL. Anche perchè avete 2 giocatori di numero che possono portare plusvalenza (che é il vero problema, non il cash che comunque Elliott dovrebbe garantire per non smerdare tutto il giro con Li).

Non mi pare che qui ci siano fan scatenati della gestione Leonardo.
Ci sono critici più severi e critici che tengono conto delle difficoltà di chi ha preso la squadra a 15 giorni dalla chiusura del mercato.
Io resto convinto che l'affare con la Juve sia stato buono (anche se per ora Caldara è fermo ed Higuain sta giocando male da un mese e mezzo), e Bacca e Kalinic non erano recuperabili, il resto del mercato si sta rivelando costoso e fallimentare.
Un'ala come Castillejo serviva, ma ad ora pare incostante e strapagato, Bakayoko sta rendendo ma è costoso e non si incastra col resto della squadra (E non è riscattabile per tanti motivi), Laxalt è un pesce fuor d'acqua, non riusciamo a disfarci di Reina, Strinic, Borini.
Che Montolivo e Bertolacci ce li saremmo dovuti tenere fino alla scadenza era quasi scontato.

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Doc ma infatti ho escluso quello con la Juve. E non ho considerato Bakayoko perchè seppur costosissimo (cioè, pagherete almeno 11mln sto anno per lui....), è un prestito e gli darai un calcio nel sedere.
Per me Bacca vi avrebbe fatto comodo, e considerato quello che ha dato lo spagnolo, peggio nn poteva fare. E liberava spazio poi.
Poi chiaro che la merda che si è trovato in eredità dalle precedenti gestioni non è colpa sua... Ma continuo a vedere che non ha fatto nulla per migliorarla, anzi ha alzato il livello per l’onda.
Se stava fermo faceva meno danni. Perchè di Gigio si sa, ma o giocano alla roulette con l’uefa o rischiate seriamente di dover vendere un altro capitano.

I minuti di Laxalt, suvvia, dai.

doc G ha scritto:

RizzK8 ha scritto:Comunque se c’è una cosa sulla quale ha ragione Jaky, e mi pare che pure parecchi milanisti (esclusi quelli totalmente obnubilati, che sanno benissimo chi sono) sian d’accordo perchè se n’è già parlato spesso, è che Leonardo di qua Leonardo di là ma sta continuando a spendere e spandere senza la minima giustificazione.
Giusto Luca lo puó negare, ma ricordiamo pure cosa diceva dei cinesi, di Bee ecc ecc.

Se hai problemi (e li hai) con l’Uefa, ti tieni un anno di Bacca (che poi... credo che a parecchi qui non avrebbe fatto schifo nella serie di partite in cui non segnavi manco con le mani...) che poi fai scadere e sfanculi, ma liberi qualcosa come 15mln annui (classico stipendio +ammortamento) di costo. Non ti metti in carico 5 anni di Castillejo sostanzialmente allo stesso costo.
Aspetti che il giocattolaio ti paghi la vecchia stecca di Lapadula, non ti metti in carico 5 anni di Laxalt ad almeno 10mln annui.
Paquetà boh, è una scommessa (ma parlando sempre con Luca, non farei troppo lo sbruffone su chi conosce il TAS o simili, visto che la Uefa l’ha letterina l’ha mandata subito su questo*)... Che ti costa facili 12-13 annui. Siamo dalle parti di Gabbe come investimento, spero per voi con risultati diversi.
L’affare con la Juve ha sfaccettature diverse e lo sappiamo... Ciò non toglie che ha portato a un incremento dei costi di questa stagione di almeno 25mln (Bonucci 23 vs Higuain 36 + Caldara 12, restando bassi nel suo ipotetico stpendio)... E se Gonzalo verrà riscattato sarà comunque di una 20ina di aumento per 3 anni. E plusvalenza l’ha fatta solo la Juve.

Togliamo il maxiaffare, se stava fermo a fine anno avevi 40mln di spazio che o si liberava (ffp) o potevi reinvestire. Ora non può fare né uno né l’altro. E tutto questo per 2 giocatori su 3 che hanno dato poco nulla, e il terzo si vedrà.


*visto il livello della primavera e dei giocatori in prestito in giro, giochini come l’Inter auguri a farli.
Per me c’é il rischio esclusione dalle coppe se le cifre sono come paiono, e visto il pregresso.
Se non sara così buon per voi, ma serviranno equilibrismi veri, tantopiù senza eventuale CL. Anche perchè avete 2 giocatori di numero che possono portare plusvalenza (che é il vero problema, non il cash che comunque Elliott dovrebbe garantire per non smerdare tutto il giro con Li).

Non mi pare che qui ci siano fan scatenati della gestione Leonardo.
Ci sono critici più severi e critici che tengono conto delle difficoltà di chi ha preso la squadra a 15 giorni dalla chiusura del mercato.
Io resto convinto che l'affare con la Juve sia stato buono (anche se per ora Caldara è fermo ed Higuain sta giocando male da un mese e mezzo), e Bacca e Kalinic non erano recuperabili, il resto del mercato si sta rivelando costoso e fallimentare.
Un'ala come Castillejo serviva, ma ad ora pare incostante e strapagato, Bakayoko sta rendendo ma è costoso e non si incastra col resto della squadra (E non è riscattabile per tanti motivi), Laxalt è un pesce fuor d'acqua, non riusciamo a disfarci di Reina, Strinic, Borini.
Che Montolivo e Bertolacci ce li saremmo dovuti tenere fino alla scadenza era quasi scontato.

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Quotone.
Ed aggiungo e ripeto che possa piacere o meno, ma non credo che nessun ‘altro al suo posto avrebbe potuto fare di meglio, neanche Lucianone Moggi.
Poi va be’ la pletora dei saccenti che continuano imperterriti a non vedere come l’operazione Higuain/Caldara si doveva per forza fare, dal momento che il merda voleva ritornare all’ovile per vincere la Gembions, al netto dell’infortunio del giovane difensore e di un mese dove il Pipita è stato oggettivamente negativo, diventa quasi stucchevole.
E loro, perché loro sanno tutto, credono che l’argentino sia già via da Milanello.
Mah, non so cosa aggiungere.
Ancora non sappiamo come finirà la stagione e se riusciremo ad entrare nelle prime quattro con conseguenze certamente positive.
Il cesso bakayoko, che oggi non è più così cesso e che qualcuno ha iniziato addirittura a pensare di rinnovare (a certe cifre non lo farei mai) è certamente una presa a gratis che si doveva fare per avere un sostituto di Kessie.
Ovviamente non potevi sapere che avrebbe dovuto sostituire Biglia per troppi mesi.
Sulla questione punta, ricordo a tutti che Casticoso è una presa di Gattuso iperconvinto del suo 433.
Ecco io francamente non riesco a capire come si possa fare processi a certi dirigenti dopo 5 mesi di gestione.


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intanto dalla Spagna danno per certo l'accordo tra Chelsea e Higuain... prima le parole di Leo del pomeriggio... uniamo i puntini...

aeroplane_flies_high ha scritto: 09/01/2019, 1:05 intanto dalla Spagna danno per certo l'accordo tra Chelsea e Higuain... prima le parole di Leo del pomeriggio... uniamo i puntini...

https://www.google.it/amp/s/amp.marca.c ... b45f2.html

Si, tutto bello, peccato che leggendo l'articolo c'è scritto che in pratica il Chelsea pagherebbe la cifra del riscatto di giugno del Milan alla Juve.
Quindi, mi pare un bel clickbait, roba che nemmeno Criscitiello.

Cosa che non toglie che magari al Chelsea ci va davvero domani Higuain, però viste le loro motivazioni, mi sembrerebbe una grande sculata del giornalaio.

le notizie dei giornalisti hanno sempre fonti da verificare e spesso ci sono panzane che girano

le parole di Leonardo di ieri però sono effettivamente molto spigolose e lasciano trasparire del nervosismo da parte del Milan nei confronti di Higuain

come sta cosa evolverà non lo sappiamo, di certo il termometro della relazione tra l'argentino ed i rossoneri non è allo stesso livello emotivo in cui era prima della gara di campionato con la Juve

Vorrei capire anch'io chi si è esaltato per Leonardo...
Il banale problema è che non può agire né come un contabile né guardando esclusivamente al campo.
Per quanto mi riguarda, la magagna che si trascina da anni è che non abbiamo un allenatore di calcio vero, quindi i giocatori che hai non possono che svalutarsi, non acquisteranno certo valore.
E' mai possibile che i vari Bacca e Kalinic, fino ad arrivare ad Higuain siano o siano diventati improvvisamente dei pipponi?
Il rendimento avuto nelle squadre precedenti dice altro.
Non sarà il contesto e/o chi li allena?
A parte questo discorso, è facile dire che ci si poteva tenere Bacca, facendo un ragionamento esclusivamente economico, ma come fai a tenere un giocatore palesemente rigettato dall'ambiente tutto?
E se Bonucci spinge perché se ne vuole andare cosa puoi fare, se non cercare di trasformare la cosa in un'occasione?
Su Paquetà Leonardo si gioca molto, è chiaro, ed è da questa sessione in poi che si può cominciare a giudicarlo, tenendo conto ovviamente del fatto che nessuno di noi sappia con precisione quali siano i paletti Uefa posti.

anto ha scritto: 09/01/2019, 10:40 tenendo conto ovviamente del fatto che nessuno di noi sappia con precisione quali siano i paletti Uefa posti.

Su questo non sono d'accordo. Non lo sappiamo noi e non lo sa Leonardo, visto che ieri ha dichiarato che sarebbe importante per operare al meglio conoscere i paletti definitivi, ma nel J-topic ci sono svariati J-utenti che li J-conoscono, prima della Uefa stessa. Basterebbe che Leonardo andasse da loro a J-chiederlo. 
 

albizup ha scritto: 09/01/2019, 16:46

anto ha scritto: 09/01/2019, 10:40 tenendo conto ovviamente del fatto che nessuno di noi sappia con precisione quali siano i paletti Uefa posti.

Su questo non sono d'accordo. Non lo sappiamo noi e non lo sa Leonardo, visto che ieri ha dichiarato che sarebbe importante per operare al meglio conoscere i paletti definitivi, ma nel J-topic ci sono svariati J-utenti che li J-conoscono, prima della Uefa stessa. Basterebbe che Leonardo andasse da loro a J-chiederlo. 
 

J-chiedere è lecito, J-rispondere è cortesia