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Lele, per fortuna hai scritto che avevo sbagliato! Ancora un po' e ti bevevi il Mediterraneo. Felice per te che sia finita, ma non ti hanno punito per una media bevuta un'ora prima.

Staralfur ha scritto: 13/05/2019, 19:28

Buccaneer ha scritto: 13/05/2019, 18:45 This. 

 

Quindi tanto nel medioevo non mi sembra viviamo. La norma può non essere perfetta ma è in linea con tutti gli altri paesi.
Poi se vogliamo ogni volta a priori parlare male dell'Italia e glorificare gli Usa dove in alcuni stati vige la pena di morte (questa sì da medioevo) fate pure, ma non sono così d'accordo.

Caspita. Vedo che dallo scrivere UN post per UNA legge al "parlare male ogni volta a priori" il passo è decisamente breve qua dentro.

Buccaneer ha scritto:

Staralfur ha scritto: 13/05/2019, 19:28


Quindi tanto nel medioevo non mi sembra viviamo. La norma può non essere perfetta ma è in linea con tutti gli altri paesi.
Poi se vogliamo ogni volta a priori parlare male dell'Italia e glorificare gli Usa dove in alcuni stati vige la pena di morte (questa sì da medioevo) fate pure, ma non sono così d'accordo.

Caspita. Vedo che dallo scrivere UN post per UNA legge al "parlare male ogni volta a priori" il passo è decisamente breve qua dentro.

Mi riferivo in generale a questa tendenza di glorificare gli Usa e screditare l'Italia, non era un discorso riferito solo al tuo post. Ho solamente preso spunto da quello che hai detto.

Wolviesix ha scritto: 13/05/2019, 13:29 Sti milanesi che non vogliono farsi 3 giorni con dei vecchi che passano la giornata a mangiare, ubriacarsi e cantare canzoni in modo molesto...che gentaglia.

Ma perchè devi sempre scrivere qualcosa? Ma veramente non hai mai preso degli schiaffi in vita tua? Non hai mai trovato nessuno sano di mente che ti ha mollato due-tre colpi secchi sul muso? Perchè mi pare una cosa alquanto soprendente.

Ah riguardo al discorso alcol-guida, parlatemi delle sanzioni per chi guida 60 o + Km/H oltre il limite consentito, magari in città dove ci sono bambini che attraversano la stranda o incroci senza semaforo dove escono altre auto.

Teo ha scritto: 14/05/2019, 8:35 Ah riguardo al discorso alcol-guida, parlatemi delle sanzioni per chi guida 60 o + Km/H oltre il limite consentito, magari in città dove ci sono bambini che attraversano la stranda o incroci senza semaforo dove escono altre auto.

Se il limite di velocità viene superato di oltre 60 km/h, oltre all'ammenda che varia tra 829 e 3.316 euro e alla decurtazione di ben 10 punti dalla patente di guida, è prevista anche la sospensione del titolo di guida da un minimo di 6 fino a un massimo di 12 mesi. Tuttavia, in caso di reiterazione del fatto entro i successivi due anni, la patente può essere revocata in maniera definitiva. Tutte le sanzioni di cui sopra sono maggiorate di 1/3 se l'automobilista commette l'infrazione durante le ore notturne, tra le 22 e le 7 del mattino successivo.

Cosa ti turba? il fatto che non ci sia penale?

Teo ha scritto: 14/05/2019, 8:18

Wolviesix ha scritto: 13/05/2019, 13:29 Sti milanesi che non vogliono farsi 3 giorni con dei vecchi che passano la giornata a mangiare, ubriacarsi e cantare canzoni in modo molesto...che gentaglia.

Ma perchè devi sempre scrivere qualcosa? Ma veramente non hai mai preso degli schiaffi in vita tua? Non hai mai trovato nessuno sano di mente che ti ha mollato due-tre colpi secchi sul muso? Perchè mi pare una cosa alquanto soprendente.

Se sei così insicuro dall'arrabbiarti quando qualcuno non concorda con la tua opinione, faresti prima a non scrivere niente.
Non è che le cose che piacciono a te debbano per forza piacere anche gli altri, sai.
Come tu ritieni l'adunata degli Alpini un evento immancabile, esiste gente che la trova una cagata pazzesca. Il mondo è bello perchè è vario, e lamentarsi di questo è ingenuo e puerile.

quanto mi piacete quando siete così carichi, ed è solo martedì.

Dietto ha scritto: 14/05/2019, 9:06

Teo ha scritto: 14/05/2019, 8:35 Ah riguardo al discorso alcol-guida, parlatemi delle sanzioni per chi guida 60 o + Km/H oltre il limite consentito, magari in città dove ci sono bambini che attraversano la stranda o incroci senza semaforo dove escono altre auto.

Se il limite di velocità viene superato di oltre 60 km/h, oltre all'ammenda che varia tra 829 e 3.316 euro e alla decurtazione di ben 10 punti dalla patente di guida, è prevista anche la sospensione del titolo di guida da un minimo di 6 fino a un massimo di 12 mesi. Tuttavia, in caso di reiterazione del fatto entro i successivi due anni, la patente può essere revocata in maniera definitiva. Tutte le sanzioni di cui sopra sono maggiorate di 1/3 se l'automobilista commette l'infrazione durante le ore notturne, tra le 22 e le 7 del mattino successivo.

Cosa ti turba? il fatto che non ci sia penale?

Facciamo un confronto? Comprensivo dell'iter successivo e reiterato al ritiro per alcol?

Teo ha scritto:

Dietto ha scritto: 14/05/2019, 9:06
Se il limite di velocità viene superato di oltre 60 km/h, oltre all'ammenda che varia tra 829 e 3.316 euro e alla decurtazione di ben 10 punti dalla patente di guida, è prevista anche la sospensione del titolo di guida da un minimo di 6 fino a un massimo di 12 mesi. Tuttavia, in caso di reiterazione del fatto entro i successivi due anni, la patente può essere revocata in maniera definitiva. Tutte le sanzioni di cui sopra sono maggiorate di 1/3 se l'automobilista commette l'infrazione durante le ore notturne, tra le 22 e le 7 del mattino successivo.

Cosa ti turba? il fatto che non ci sia penale?

Facciamo un confronto? Comprensivo dell'iter successivo e reiterato al ritiro per alcol?

Ti devo spiega le differenze tra i reati?

Sono tutto orecchi

Teo ha scritto:

Dietto ha scritto: 14/05/2019, 9:06
Se il limite di velocità viene superato di oltre 60 km/h, oltre all'ammenda che varia tra 829 e 3.316 euro e alla decurtazione di ben 10 punti dalla patente di guida, è prevista anche la sospensione del titolo di guida da un minimo di 6 fino a un massimo di 12 mesi. Tuttavia, in caso di reiterazione del fatto entro i successivi due anni, la patente può essere revocata in maniera definitiva. Tutte le sanzioni di cui sopra sono maggiorate di 1/3 se l'automobilista commette l'infrazione durante le ore notturne, tra le 22 e le 7 del mattino successivo.

Cosa ti turba? il fatto che non ci sia penale?

Facciamo un confronto? Comprensivo dell'iter successivo e reiterato al ritiro per alcol?

Vabbè ma nell'iter per alcol vengono fatti più esami per verificare che non sei un bevitore abituale di alcol.
Se superi il limiti di velocità che devono controllare?
Ci sta che ci siano due iter diversi.
Anche quello per la velocità per altro non mi sembra leggero. Se ti beccano per due o più volte rischi di dover rifare l'esame della patente (10 punti ad infrazione) o la revoca definitiva. Ed anche il rinnovo dopo la sospensione dubito sia subito di 10 anni.

Poi ragazzi ricordiamoci che esiste anche una legge per le lesioni e l'omicidio stradale (nuova fattispecie non più omicidio colposo ma una via di mezzo fra colposo e volontario) in cui sono state aumentate le pene e le più alte ci sono proprio per chi guida in stato di ebbrezza e per chi supera di molto il limite di velocità consentito, oltre che per il mancato soccorso.

A me non sembra tanto diverso mettersi alla guida dopo aver bevuto 4 medie, rispetto a guidare una macchina a 120 su una strada di città o a 200 in autostrada.

Teo ha scritto: 14/05/2019, 10:52 A me non sembra tanto diverso mettersi alla guida dopo aver bevuto 4 medie, rispetto a guidare una macchina a 120 su una strada di città o a 200 in autostrada.

Non ti sembra tanto diverso?
Ma sei serio? Ok te lo spiego:
quando bevi le tue facoltà sono alterate dall'alcol (da qui la dicitura "alterazione"), e non sei in grado di percepire "normalmente" cosa stia avvenendo intorno a te, i pericoli e gli accadimenti. Sei un coglione, e pure inconsapevole di esserlo.
Quando guidi a 120 in città le tue facoltà sono le stesse di quando guidi a 50, sei in grado di percepire "normalmente" cosa stia avvenendo intorno a te, e sei solo un coglione, ma almeno sei consapevole di esserlo.

Teo ha scritto:A me non sembra tanto diverso mettersi alla guida dopo aver bevuto 4 medie, rispetto a guidare una macchina a 120 su una strada di città o a 200 in autostrada.

Non mi sembra di aver detto che una ha meno disvalore dell'altra.

Ho detto che i due iter post infrazione, seppur tutti e due pesanti, sono, anche giustamente, diversi.
Per il superamento del limite non viene fatta una visita psicologica e gli esami del sangue, ma il motivo mi sembra chiaro.

Detto questo ripeto il legislatore ha emanato la nuova normativa sulla guida in stato di ebbrezza (prendendo spunto da una direttiva UE) in un particolare momento in cui nell'opinione pubblica si sentiva l'esigenza di inasprire la sanzione per una infrazione che negli ultimi anni era notevolmente in aumento.

Anche statisticamente credo, e sottolineo credo, che ci siano più casi di guida in stato di ebbrezza rispetto al superamento di oltre 60 km/h del limite di velocità.
A volte poi ci sono casi in cui le due infrazioni sono commesse contemporaneamente dallo stesso automobilista.

Anche la valutazione di Dietto mi sembra corretta. Sicuramente il diverso stato psicofisico con cui ci si mette alla guida incide sulla pericolosità e di conseguenza sulla sanzione.