Moderatamente sensati - Il topic della politica

[BruceSmith]

la boschi e la raggi ,mi paiono le 2 classiche che hanno quei sguardi di odio che si usano fra donne che si scannerebbero l'una con l'altra

capirai... succede nel 50% degli incontri tra due donne.

[lele_warriors]

la boschi e la raggi ,mi paiono le 2 classiche che hanno quei sguardi di odio che si usano fra donne che si scannerebbero l'una con l'altra

capirai... succede nel 50% degli incontri tra due donne.

In effetti
Sei andato anche parecchio al ribasso mi sa

[Hobbit83]

Si diceva che avrebbero cambiato idea sull'UE e l'Euro? Macchè, loro NON HANNO MAI VOLUTO uscire dall'Euro o dall'Europa.

L’articolo "Brexit o Bremain? Dieci punti per capire" non è messo in bella vista sul sito del comico genovese e si capisce facilmente perché. Come risposta alla domanda 10 – “Per il Movimento 5 Stelle l’Italia dovrebbe uscire dall’UE?” – i grillini rispondono: «L’unico modo per cambiare questa “Unione” è il costante impegno istituzionale, per questo il Movimento 5 Stelle si sta battendo per trasformare l’UE dall’interno». L’idea di un referendum per uscire dall’Unione europea è sempre stata campata per aria, visto che la Costituzione non prevede una consultazione popolare per modificare un trattato internazionale. Ma solo un mese fa la versione del M5S era molto diversa.

L’articolo di oggi non è altro che un copia e incolla di un post del 20 maggio – La #Brexit spiegata facile – che è stato modificato dai 5 Stelle inserendo una sostanziale differenza proprio al punto 10 (qui sotto lo screenshot della copia cache, la versione risale al 17 giugno).

A cambiare non è solo il nuovo post ma anche quello originale. Nell’articolo di fine maggio la domanda 10 recitava “L’Italia dovrebbe indire un referendum simile?” e la risposta non lasciava dubbi al caso: «In Italia non si tiene un referendum sull’Europa dal 1989, ed i cittadini dovrebbero poter esprimere la loro opinione, senza dover sempre subire decisioni calate dall’alto. In ogni caso il Governo italiano dovrebbe negoziare con Bruxelles condizioni favorevoli alla sua permanenza in UE su una molteplicità di fattori che attualmente premiano solo ed esclusivamente i Paesi del Nord Europa. Ovviamente questo sarà possibile una volta che il nostro Paese si sarà liberato dal cappio della moneta unica che, in quanto Paese debitore, lo mette in condizioni svantaggiate in un processo di negoziazione. Il rischio di fare la fine di Tsipras sarebbe altissimo».

Per lo staff pentastellato non c’è nessuna giravolta: «Il Movimento 5 Stelle non ha mai detto di voler uscire dall’UE, se così fosse non avrebbe presentato candidati al Parlamento europeo». Intanto però il vecchio punto 10 è stato misteriosamente sostituito e aggiornato con la nuova versione eurogrillina come hanno notato alcuni attivisti del Movimento, che da ore protestano pubblicando commenti sul Blog di Grillo.

[Spree]

Aspetto che mi spieghino come questo è segno de fatto che il Movimento 5 Stelle "proprio per il come, per gli strumenti interni" (cit.) è l'opposto del pericolo totalitarista.

Il cambio dei post passati, cazzo, neanche fosse Santa Madre Chiesa.

[T-Time]

Aspetto che mi spieghino come questo è segno de fatto che il Movimento 5 Stelle "proprio per il come, per gli strumenti interni" (cit.) è l'opposto del pericolo totalitarista.

Il cambio dei post passati, cazzo, neanche fosse Santa Madre Chiesa.

o 1984

[Gerry Donato]

Aspetto che mi spieghino come questo è segno de fatto che il Movimento 5 Stelle "proprio per il come, per gli strumenti interni" (cit.) è l'opposto del pericolo totalitarista.

Perché continuate a guardare ad Hitler e Mussolini invece che a Robespierre.
Con la differenza che questi hanno fatto o stanno facendo il Terrore e la ghigliottina senza spargimento di sangue. E con la differenza che la Legge dei Sospetti del 1793 l'applicano pure su loro stessi (ed è uno dei motivi per cui cadranno prima di Robespierre).

Perché se un politico cambia o ammorbidisce una posizione politica su un preciso tema e l'osservatore invece di guardare alla nuova posizione contesta il cambio di posizione, allora quell'osservatore o non ha capito cos'è la politica oppure non attribuisce quella patente a quel politico.

E fa specie che ci si preoccupi del M5S che scarica Farage, come se fosse venuto meno uno dei (comunque tanti) motivi per criticarli, ma che sia normale e "costituzionale" che gente che dice di essere eletta o di aver preso un voto decida le sorti di questo paese con un mandato e su un programma di riforme che nessuno le ha approvato.

[lelomb]

Cosi a sensazione non credo proprio il problema sia il cambio di idea e ci mancherebbe pure, ma questa dello stesso punto modificato sulla stessa pagina è parecchio tragicomica. Un comportamento corretto e nel solco di qusta discontinuita cavallo di battaglia, non sarebbe quello di spiegare il cambio di linea e relative motivazioni invece di andare a modificare roba vecchia sperando passi sottotraccia?

[Spree]

Cosi a sensazione non credo proprio il problema sia il cambio di idea e ci mancherebbe pure, ma questa dello stesso punto modificato sulla stessa pagina è parecchio tragicomica. Un comportamento corretto e nel solco di qusta discontinuita cavallo di battaglia, non sarebbe quello di spiegare il cambio di linea e relative motivazioni invece di andare a modificare roba vecchia sperando passi sottotraccia?

Ovviamente il problema non è il cambio di idee, è il tentativo di nascondere il cambio di idee.

[Gerry Donato]

Cosi a sensazione non credo proprio il problema sia il cambio di idea e ci mancherebbe pure, ma questa dello stesso punto modificato sulla stessa pagina è parecchio tragicomica. Un comportamento corretto e nel solco di qusta discontinuita cavallo di battaglia, non sarebbe quello di spiegare il cambio di linea e relative motivazioni invece di andare a modificare roba vecchia sperando passi sottotraccia?

Ma il cambio di linea dove sarebbe in quel punto (se ho capito bene, è quello postato da Hobbit)?

Il cambio di linea sull'Europa è caso mai comodamente rintracciabile da due anni, dalla tranvata che hanno preso alle Europee, visto che hanno messo completamente nel cassetto l'argomento.

A me sembra chiarissimo quello che è successo, nel loro totale pressapochismo (guardate come è pure sgrammaticato il testo) che se possibile è ancora più grave: con l'approssimarsi della Brexit quel primo post, citando direttamente il concetto di referendum, poteva essere confuso con una richiesta analoga per l'Italia o alludere ad essa, visto che il popolo bue fa ancora fatica a capire la differenza tra Euro ed Unione Europea.

Il loro problema storico sul piano formale è il "drafting", perché il loro culto della rete non è accompagnato da chiarezza espositiva e regole non ambigue o non interpretabili nella stesura dei post. Tu non puoi al tempo stesso dare genesi alle tue idee nel blog e scrivere così male e così superficialmente su quello stesso blog. E' una roba oscena, se poi dove invece fai il figo (Rousseau) con le tue belle proposte di legge mi costringi ad iscrivermi per leggere. Moriranno di questa contraddizione!

Di cose da nascondere ne hanno parecchie altre ben più incoerenti di questa e se davvero puntano a qualcosa di grande nei prossimi 24 mesi ne vedremo delle belle, altro che cambio di linea sull'Euro!

[lelomb]

Boh questa personalmente la vedo davvero come una roba imbarazzante, per chiunque l'avesse pensata una genialata del genere, figurarsi per chi dovrebbe dar discontinuità da certi comportamenti. L'italiano approssimativo va a braccetto con la pochezza dei contenuti della prima versione e in generale con la gestione della cosa.
Pressappochismo e contraddizione mi pare esplichino perfettamente la gestione di questi anni dal massiccio ingresso in parlamento, hanno infilato talmente tante macchiette come questa che dovrebbero ritrovarsi con una credibilità pari a quella della lega di turno. Il fatto vhe attentino alla posizione di secondo partito per votanti( ah il primo non e il pd) da la proporzione di che operato di merda stia portando avanti quel partito di merda( senza che nessuno si senta offeso) che dovrebbe essere il partito della nazione, e l'imbarazzante "panorama politico" da almeno un decennio in qua. Io nel dubbio una possibilità gliel'ho data a mio tempo se la son giocata in tre giorni. Ciaone pure a loro come ciaone a tutti gli altri
Dai la modifica della pagina vecchia non ci si crede..

[Bluto Blutarsky]

...ma che sia normale e "costituzionale" che gente che dice di essere eletta nominata

Tanto per la precisione

[Porsche 928]

Si son scritti qui dentro più parole su una modifica di un post stupido in un blog che sulle dimissioni di un ministro (in quel caso ZERO), direi che la dice lunga sui frequentanti(me incluso ovviamente), almeno su gran parte di essi.

[Bluto Blutarsky]

Siamo tutti delle merde (almeno gran parte di noi), chiudiamo il topic, non sum dignus

[Jakala]

Si son scritti qui dentro più parole su una modifica di un post stupido in un blog che sulle dimissioni di un ministro (in quel caso ZERO), direi che la dice lunga sui frequentanti(me incluso ovviamente), almeno su gran parte di essi.

Si sono scritte pagine perché c'è chi sostiene la coerenza di pensiero dei 5stelle, cosa che per me non c'è (e onestamente non penso sia un male, perché sono troppo giovani per avere qualcosa di strutturato come un partito normale).
Solo che chi scrive della coerenza è un leguleio (o di formazione) quindi non vuol ammettere di aver sbagliato e parte con muri testo, chi gli contesta la scelta sono dei pignoli e leggono i muri di testo e ribattono con muri di testo.

[vanecka]

Intanto DiBba ieri rilanciava l'idea del referendum, vero che convincere Gerry del contrario quando parte col catenaccio pioneristico o col Robespierre (che era un cretino, sottolineerei) in salsa casaleggio associati è roba da romanzo di Cervantes.