Indiana Pacers - Pacernation

[The Roots]

Io nel mio Pantheon metto in ordine sparso RC Buford, Riley, Myers (GSW), Morey, Ainge e Cuban.
Presti un filo sotto.
Poi Bird, Olshey (POR), Masai e il tizio dei Grizzlies.
Gli altri o sono ancora ingiudicabili perchè a inizio percorso o sono scarsi.

Io nel phanteon metto Buford, riley, myers e ainge e cuban

Sotto presti, bird,morey,masai e hollinger aka il tizio dei grizzlies

Olshey deve ancora dimostarmi che la strada intrapresa porta da qualche parte

Honorable mention per Ferry/budenholzer che però non riesco a inquadrare per i motivi che tutti sappiamo

[T-Time]

Io nel mio Pantheon metto in ordine sparso RC Buford, Riley, Myers (GSW), Morey, Ainge e Cuban.
Presti un filo sotto.
Poi Bird, Olshey (POR), Masai e il tizio dei Grizzlies.
Gli altri o sono ancora ingiudicabili perchè a inizio percorso o sono scarsi.

Io nel phanteon metto Buford, riley, myers e ainge e cuban

Sotto presti, bird,morey,masai e hollinger aka il tizio dei grizzlies

Olshey deve ancora dimostarmi che la strada intrapresa porta da qualche parte

Honorable mention per Ferry/budenholzer che però non riesco a inquadrare per i motivi che tutti sappiamo

Ferry non l'ho messo perchè non lavora più.
Bud per ora è abbastanza ingiudicabile, la trade per Hardaway comunque è stata pessima

[The Roots]

Ferry non l'ho messo perchè non lavora più.
Bud per ora è abbastanza ingiudicabile, la trade per Hardaway comunque è stata pessima

Però è stato ferry a costruire gli hawks e se non gli fosse "scappata " la gaffe interraziale staremmo parlando di un candidato a gm dell'anno imo.
Hardaway pessimo ma splitter in sta squadra ci sguazza, favore agli amiconi del texas o no comunque è stata una gran presa.

[franzis]

mettiamoci pure Mitch và, che cmq ha portato a casa due anelli con la trade di gasol prima e la firma di metta dopo

poi io personalmente giudico da buono/ottimo GM anche la mossa di fare l'all in per DH e nash (NON la firma di d'antoni) , ma capisco che in quel caso i giudizi possono essere contrastanti

[The Roots]

mettiamoci pure Mitch và, che cmq ha portato a casa due anelli con la trade di gasol prima e la firma di metta dopo

poi io personalmente giudico da buono/ottimo GM la mossa di fare l'all in per DH e nash (NON la firma di d'antoni) , ma capisco che in quel caso i giudizi possono essere contrastanti

Io dico subito che mitch non l'ho contato perchè sono due trade fatte a distanza di troppo tempo(gasol 8 anni, artest 6), non per sminuirle(sono state grandissime mosse, ladri o non ladri non entro nella discussione) ma perchè ci è passato di mezzo troppa roba, il periodo storico è cambiato e le successive non mi hanno convinto( ma come dicevi sono pensieri contrastanti).

[franzis]

boh ho visto citato ainge immaginando che si parlava principalmente dei big 3 che sono addirittura antecedenti a gasol e metta.

[nonsense]

Ainge ha fatto due cosine anche negli ultimi anni per il rebuilding post big 3 direi.

[The Roots]

beh ho visto citato ainge immaginando che si parlava principalmente dei big 3 che sono addirittura antecedenti a gasol e metta.

azz mi ero dimentica un pezzo

obiezione giustissima, infatti volevo concludere dicendo che ainge ha si costruito i big 3 ma poi è riuscito a massimizzarne anche la cessione, per non parlare del doc e di rondo, tutte cose ben più presenti. Vuoi per l'affaire CP3, vuoi perchè non cerano cazzi, ma questo mitch non è riuscito a farlo. Anche la situazione attuale credo pesi parecchio se si paragonano i due.

[franzis]

diciamo pure che ainge ha fatto un unico lungo rebuilding dopo i big 3.
mitch adesso sta già al secondo dalla trade di gasol (o meglio un reload e un rebuilding) e ha fatto quello che un GM deve fare: svuotare il cap e scegliere bene al draft, anche fuori lottery.

[The Roots]

diciamo pure che ainge ha fatto un unico lungo rebuilding dopo i big 3.
mitch adesso sta già al secondo dalla trade di gasol (o meglio un reload e un rebuilding) e ha fatto quello che un GM deve fare: svuotare il cap e scegliere bene al draft, anche fuori lottery.

rebuild lungo o rebuild a fasi, rimane però che chi ne è uscito meglio sia stato ainge imo. Si gioca i playoff, allena i virgulti in partite serie, ha spazio salariale, scelte, un ottima squadra e un allenatore che per ora sta facendo molto bene. Purtroppo vedo poche di queste cose nei lakers di mitch... e questo pesa molto nel mio giudizio

[GecGreek]

LeBron, ehm voglio dire Griffin alla fin fine ha fatto quel che doveva fare riuscendo a portare un paio di giocatori a roster che Presti continua a cercare ad oggi. E l'affaire Lue secondo me avrà lieto fine. Phil Jackson le sta facendo più o meno tutte giuste. Quello dei Magic secondo me difficilmente fa strafalcioni. Van Gundy e compagnia hanno girato l'andazzo comico di una franchigia e ora hanno una squadra giovane e che può crescere anche se ha firmato baynes. Ai Jazz non ne sbagliano una. Ai bucks prima che dessero il tutto in mano a Kidd avevano un ottimo record a livello di mosse effettuate. Mitch anche secondo me è un ottimo GM e lì il problema sta in proprietà.

Aggiungendo quelle già dette: Hawks, Spurs, Warriors, Portland, Boston, Raps, Heat, Pacers, Mavs, Grizz...

Tolti i Bux, che ho inserito giusto per sottolineare la differenza tra Kidd e nonKidd, pochi di questi hanno fatto mosse comparabili ad aver draftato quei 4. Ma nessuno ha fatto 3 cazzate delle dimensioni dell'affair harden, di tenersi Brooks, ti non trovare gli ultimi paio di roleplayer e essere costretti a buscarsi i Perkins e i Fisher di questo mondo.....

[nolian]

3) Per presti non è solo sfiga avere l'owner che non vuol spendere, se sbagli alla grande le proiezioni di mercato di quello che sarebbe successivamente diventata l'NBA sei causa del tuo male pure. Nessuno in realtà nega la sua abilità nel draftare. Il resto è tutto ma proprio tutto il resto.

ma che diavolo vai farneticando? sbagliare la proiezione di mercato?
ah Gek, ma se è stato talmente bravo da draftare 3 giocatori da max, ma nel cap 3 max non ci stanno...
quale errore avrebbe fatto???
doveva forse scegliere uno piu scarso, cosi poteva tenerselo senza andare in luxury???



poi, stai rispondendo peggio di un mulo...
sei di gomma proprio eh
sono due giorni che ripeti che ha sbagliato tutto
sto tutto....non lo hai argomentato con nulla se non l'aver sbagliato la proiezione del mercato

ha argomentato qualcosa sul coach...quale quel Brooks che ha sviluppato tutti sti giovani facendoli crescere bene, valorizzandoli, e senza far venire grilli in testa a nessuno?
poteva prendere un coach migliore? forse si, certo, ma visto che critichi il coach, citami quei coach migliori che avrebbe dovuto prendere

ti è stato detto da me e da altri le varie trade che ha fatto, e non sei stato in grado di argomentare neanche su una sola di queste...
sulla questione Harden, manca ancora la trade-alternativa-migliore-di-quella-fatta-da-presti
...
PS1: che poi anche avesse se trovassi una trade migliore -tutto-da-dimostrare-ma-vabbeh...
avremo un GM che non ha sbagliato nulla tranne sta trade...uno che viene preso a riferimento da metà nba...
eh si, è propripo un mediocre che ha sbagliato tutto tranne il draft (paresse poco!!!)
PS2: il discorso vale anche se fosse vero che a sbagliato il coach
PS3: sia il ps1 che il ps2 sono ipotesi per assurdo, perchè fino a prova contraria (o anche a ipotesi concreta alternativa) al momento sono dei falsi storici

[nolian]

LeBron, ehm voglio dire Griffin alla fin fine ha fatto quel che doveva fare riuscendo a portare un paio di giocatori a roster che Presti continua a cercare ad oggi. E l'affaire Lue secondo me avrà lieto fine. Phil Jackson le sta facendo più o meno tutte giuste. Quello dei Magic secondo me difficilmente fa strafalcioni. Van Gundy e compagnia hanno girato l'andazzo comico di una franchigia e ora hanno una squadra giovane e che può crescere anche se ha firmato baynes. Ai Jazz non ne sbagliano una. Ai bucks prima che dessero il tutto in mano a Kidd avevano un ottimo record a livello di mosse effettuate. Mitch anche secondo me è un ottimo GM e lì il problema sta in proprietà.

Aggiungendo quelle già dette: Hawks, Spurs, Warriors, Portland, Boston, Raps, Heat, Pacers, Mavs, Grizz...

Tolti i Bux, che ho inserito giusto per sottolineare la differenza tra Kidd e nonKidd, pochi di questi hanno fatto mosse comparabili ad aver draftato quei 4. Ma nessuno ha fatto 3 cazzate delle dimensioni dell'affair harden, di tenersi Brooks, ti non trovare gli ultimi paio di roleplayer e essere costretti a buscarsi i Perkins e i Fisher di questo mondo.....

a parte il fatto che tolti i team soliti noti
tutti gli altri citati da Gec e non precedentemente citati da altri...
darebbero un braccio ciascuno per aver azzeccato anche solo un terzo delle scelte al draft azzeccate da Presti...

ma visto che Presti è oggettivamente nella elitè ristretta a livello di draft, ma "ha sbagliato tutto il resto" (cit.)...
quali sarebbero le operazioni che gli altri hanno azzeccato che invece Presti a toppato?

Griffin? maddai...che se LeBron non fosse nato in Ohio, ora parleremo del primo team della storia che viaggia al 30% nonostante tre primissime scelte in 4 anni...(pensa te, mi citi tra i migliori uno che ha draftato Bennett)
per tutti gli altri...parliamo di GM di team che non arrivano al 50% eh!!!
ma comunque
PhilJax non ha sbagliato nulla? diciamo che ha azzeccato Porzingis....per il resto che avrebbe fatto fino ad ora?
"quello dei Magic"...talento cristallino nel vedere talento dove gli altri non lo vedono...Henningam nelle trade è paragonabile a Presti al draft...ma per il resto?....un annetto e qualche mese fa, gli criticavamo l'aver svenduto i veterani...oggi è stato lui a fare mea culpa...
VanGundy? bene eh, ma come prima operazione da GM ha dato un contrattone quadriennale a JodieMeeks.....
le mosse dei Bucks sarebbero? OJMayo? o il contratto di Ilyasova? o quello a Sanders? o la trade Harris-Redick? davvero quali sarebbero le buone mosse?
ai Jazz non ne sbagliano una...infati TreyBurke sarà la PG titolare all'All Star Game vero?...e la'ver dato 11M$ al'anno ad uno che gioca 40partite? e la questione Kanter? scelto alla 4°assoluta e poi svenduto? non è già un doppio errore? SI!!!

non vado oltre che mi pare di infierire eh

[GecGreek]

infierire lol. Per piacere. Ma tu scrivi su sto forum perchè pensi di schiacciare intellettualmente gli altri o per parlare di basket? Perchè sennò cosa cazzo ti scrivo a fare se scrivi perchè vuoi vincere la conversazione?

Harden poteva essere rifirmato pagando pochissima luxury, per poco tempo, per poi avere il team dominante nel periodo d'oro della lega. Poteva essere scaricato un altro giocatore (a perkins gli davi 9 milioni eh) e QUANTOMENO potevi tenerlo un ulteriore anno a 5 milioni.
Per il resto cosa c'è da argomentare? Kanter è il peggior lungo difensivo della lega che non potrà stare in campo ne contro spurs ne warriors. Waiters è scemo e non difende, bravi i thunder che gli han raddrizzato la mano quantomeno. Fisher e Perkins giocavano 20+ minuti ai playoffs da ex-atleti. E ad oggi si troveranno a chiudere le partite con Waiters e Singler\Morrow in campo.
L'allenatore era il peggior cesso che si possa pensare. Letteralmente ignorante di basket e si vedeva in campo. Mi vengono in mente una decina di forumisti che avrebbero fatto meglio con quell'apparato alle spalle laciando perdere altri allenatori. Poi si sta qui a parlare dell'allenatore NBA come se fosse uno di promozione, l'HC ha un impatto mille volte più marginale nello sviluppo delle singole skills del giocatore perchè ci sono altri 10 che se ne occupano. Quello in cui ha più influenza è la conoscenza di gioco e l'intelligenza cestistica, cosa che è stato il male assoluto dei Thunder che facevano sempre i soliti 3 errori sul campo che gli son costati partite di playoffs ogni anno. Guardacaso quelli con la testa per continuare a migliorarsi lo hanno fatto anche senza Brooks quest'anno.

Per il post che infierisce ci entro a malapena perchè mi fa ridere. Parli di cose in cui conta il culo considerandole strafalcioni e altre cose abbastanza risibili nella totalità della franchigia come chissà cosa mentre di certo non è colpa di Presti per la trade di Harden. lol.

[nolian]

infierire lol. Per piacere. Ma tu scrivi su sto forum perchè pensi di schiacciare intellettualmente gli altri o per parlare di basket? Perchè sennò cosa cazzo ti scrivo a fare se scrivi perchè vuoi vincere la conversazione?

Harden poteva essere rifirmato pagando pochissima luxury, per poco tempo, per poi avere il team dominante nel periodo d'oro della lega. Poteva essere scaricato un altro giocatore (a perkins gli davi 9 milioni eh) e QUANTOMENO potevi tenerlo un ulteriore anno a 5 milioni.
Per il resto cosa c'è da argomentare? Kanter è il peggior lungo difensivo della lega che non potrà stare in campo ne contro spurs ne warriors. Waiters è scemo e non difende, bravi i thunder che gli han raddrizzato la mano quantomeno. Fisher e Perkins giocavano 20+ minuti ai playoffs da ex-atleti. E ad oggi si troveranno a chiudere le partite con Waiters e Singler\Morrow in campo.
L'allenatore era il peggior cesso che si possa pensare. Letteralmente ignorante di basket e si vedeva in campo. Mi vengono in mente una decina di forumisti che avrebbero fatto meglio con quell'apparato alle spalle laciando perdere altri allenatori. Poi si sta qui a parlare dell'allenatore NBA come se fosse uno di promozione, l'HC ha un impatto mille volte più marginale nello sviluppo delle singole skills del giocatore perchè ci sono altri 10 che se ne occupano. Quello in cui ha più influenza è la conoscenza di gioco e l'intelligenza cestistica, cosa che è stato il male assoluto dei Thunder che facevano sempre i soliti 3 errori sul campo che gli son costati partite di playoffs ogni anno. Guardacaso quelli con la testa per continuare a migliorarsi lo hanno fatto anche senza Brooks quest'anno.

Per il post che infierisce ci entro a malapena perchè mi fa ridere. Parli di cose in cui conta il culo considerandole strafalcioni e altre cose abbastanza risibili nella totalità della franchigia come chissà cosa mentre di certo non è colpa di Presti per la trade di Harden. lol.

ora hai argomentato
fino a questo post non l'avevi fatto, continuavi a dire "ha sbagliato tutto"...è dal primo post che volevo una risposta di questo tipo

perchè basket o non basket, se si vuol parlare, quando uno afferma una cosa deve argomentarla

sulle varie operazioni Kanter, Perkins, ecc... si può ovviamente pensarla diversamente
io in Perkins, oltre a quello che costava molto e produceva poco (era un peso gli ultimi tempi), vedo anche quello che al suo arrivo ha cambiato l'approccio ai PO e la difesa...
Kanter peggior lungo difensivo (ma non era Love? ...-domanda non riferita a te, sia chiaro-), ma si sta rivelando anche uno dei migliori rimbalzisti nba, oltre che (ma questo si sapeva) buon attaccante
su Waiters concordo con te
Fisher è stato preso da freeagent al minimo, quindi anche se inutile non capisco come si possa criticarlo, anche solo come mentore in spogliatoio...
(poi te mi citi Henningam dei Magic che ha dato 4,5M$ a Ben Gordon, 3 a WillieGreen, e un quadriennale da 35milioni a Frye...)
Singler vabbeh è un 11°-12°uomo... ma alla fine voi avevate Reggie Jackson che non avreste mai rifirmato alle "sue" cifre e che non accettava di fare la riserva, lo avete ceduto con Perkins e ci avete ottenuto Kanter-Augustine-Singler...poteva andar peggio eh...