Hall of Fame

[Dodgers fan #7]

Non è proprio la stessa cosa ma Jon Heyman nel suo pezzo in cui annuncia i voti per la HoF ha diviso per categorie anche i suoi esclusi ed ha inserito Sammy Sosa nei suoi ultimi tagli mentre Bonds, Clemens, McGwire, Palmeiro ma soprattutto Bagwell e Piazza nella categoria di quelli che hanno avuto la propria carriera rovinata da voci di doping.


Comunque è un bene che entrino almeno in tre perché come saprete l'anno prossimo fanno il loro ingresso nel ballot Randy Johnson, John Smoltz (che per me entra sicuro al primo anno), Pedro Martinez ed altri casi interessanti come Gary Sheffield, Nomar Garciaparra, Carlos Delgado e Brian Giles.

[Dodgers fan #7]

Comunque Ken Gurnick ha detto che questo è stato il suo ultimo voto per la HoF perché non vuole votare per coloro che hanno giocato durante la PED era*. Infatti ha specificato in un programma radiofonico che non avrebbe votato nemmeno per Mariano Rivera e Derek Jeter ma piuttosto che consegnare una scheda bianca ha preferito rinunciare completamente al voto.


*che poi piazzare questa PED era in un periodo storico specifico non mi sembra affatto semplice. Gurnick ha detto che secondo lui è iniziata intorno al 1992 o 1993 (quindi Morris non aveva ancora smesso) ma come sappiamo già da anni prima si faceva uso di anfetamine e comunque è possibile che si consumassero steroidi già da prima.

[rene144]

Comunque Ken Gurnick ha detto che questo è stato il suo ultimo voto per la HoF perché non vuole votare per coloro che hanno giocato durante la PED era*. Infatti ha specificato in un programma radiofonico che non avrebbe votato nemmeno per Mariano Rivera e Derek Jeter ma piuttosto che consegnare una scheda bianca ha preferito rinunciare completamente al voto.

Beh, meglio così. Un solo anno di danno.

*che poi piazzare questa PED era in un periodo storico specifico non mi sembra affatto semplice. Gurnick ha detto che secondo lui è iniziata intorno al 1992 o 1993 (quindi Morris non aveva ancora smesso) ma come sappiamo già da anni prima si faceva uso di anfetamine e comunque è possibile che si consumassero steroidi già da prima.

Precisamente. Solita arbitrarietà e simpatia.

[rene144]

Updated: Jan.8 - 7:00 ~ 194 Full Ballots ~ (34.1%* of vote ~ based on last year) (*new pct. record!)

99.5 - Maddux
95.4 - Glavine
89.7 - F. Thomas
78.4 - Biggio
———————————
68.6 - Piazza
61.3 - Jack (The Jack) Morris
58.2 - Bagwell
54.1 - Raines
42.3 - Bonds
40.7 - Clemens
36.6 - Schilling
26.3 - Mussina
25.8 - E. Martinez
24.2 - L. Smith
22.7 - Trammell
15.5 - Kent
11.9 - McGriff
10.8 - McGwire
8.2 - L. Walker
7.7 - S. Sosa
6.2 - R. Palmeiro
5.2 - Mattingly
———————————
0.5 - P. Rose (Write-In)

Fra un paio d'ore sapremo. Biggio è il nome dubbio all'ingresso, mentre ci sono altri dubbi attorno al 5%.
Glavine a quella percentuale e Mussina e Schilling a quelle mostrano l'effetto-Maddux e la potenza delle W ancora oggi.

[Dodgers fan #7]

Una piccola curiosità su Ken Gurnick: come tutti gli altri beat writers dei Dodgers sta riportando su Twitter la conferenza stampa che sta tenendo in questi momenti Ned Colletti.

Quando il Baffo ha detto che, se avesse avuto possibilità di voto per la HoF, avrebbe trovato facilmente 10 nomi con cui riempire la scheda tutti hanno riportato su Twitter anche questa dichiarazione tranne proprio Gurnick

[Dodgers fan #7]

Dentro Thomas, Glavine e Maddux, Biggio fuori per poco.

EDIT: Biggio ha preso il 74,8%! Pazzesco.

[MarcoRVD]

A quanto ho capito dovrebbero essere mancati due o tre voti a Biggio. Uno è quello del buffone di cui si parlava poco sopra. Un genio.

[A-Rod]

Player Votes Pct.
Greg Maddux 555 97.2
Tom Glavine 525 91.9
Frank Thomas 478 83.7
Craig Biggio 427 74.8
Mike Piazza 355 62.2
Jack Morris* 351 61.5
Jeff Bagwell* 310 54.3
Tim Raines* 263 46.1
Roger Clemens* 202 35.4
Barry Bonds* 198 34.7
Lee Smith* 171 29.9
Curt Schilling* 167 29.2
Edgar Martinez* 144 25.2
Alan Trammell* 119 20.8
Mike Mussina 116 20.3
Jeff Kent 87 15.2
Fred McGriff* 67 11.7
Mark McGwire* 63 11.0
Larry Walker* 58 10.2
Don Mattingly* 47 8.2
Sammy Sosa* 41 7.2
Rafael Palmeiro* 25 4.4
* = lost votes from previous year
Others receiving votes: Moises Alou, 6; Hideo Nomo, 6; Luis Gonzalez, 5; Eric Gagne, 2; J.T. Snow, 2; Armando Benitez, 1; Jacque Jones, 1; Kenny Rogers, 1.

[A-Rod]

Sorprende come tanti abbiamo perso voti. La scheda affollata è una delle cause, ma non credo l'unica.
In particolare Morris nonostante fosse l'ultimo anno di eleggibilità ha addirittura perso voti. Lee Smith ne ha persi 171.
Biggio e Piazza entreranno, mentre un grosso punto di domanda c'è su Bagwell che ha perso voti. Per tutti gli altri è dura direi.

[Dodgers fan #7]

Mike Maddux non è stato votato da 16 elettori, quindi il record di Tom Seaver come percentuale più alta di voti ricevuti resta imbattuto.

Craig Biggio non è entrato per 2 voti. C'è gente che ha votato Jacque Jones, JT Snow, Armando Benitez, Eric Gagne e non ha votato Biggio.

C'è anche altra gente che ha detto di non aver votato Biggio ma avrebbe voluto farlo, solo che 10 slot erano troppo pochi. Chissà se cambieranno la regola in merito.

C'è gente che ha votato Clemens ma non Barry Bonds e questa cosa non l'ho capita.

Quindi l'anno prossimo il problema sorge uguale a quest'anno perché sulla scheda sono andati via Maddux, Glavine e Thomas ma entrano Randy Johnson, Pedro e Smoltz. Certo, è uscito pure Jack Morris per cui qualcuno comincerà a votare in maniera più assennata, si spera.

[rene144]

Mike Maddux non è stato votato da 16 elettori, quindi il record di Tom Seaver come percentuale più alta di voti ricevuti resta imbattuto.

Non era Mike, era il fratello
Comunque: 16. Bene eh. Altro che unanimità.

Sorprende come tanti abbiamo perso voti. La scheda affollata è una delle cause, ma non credo l'unica.
In particolare Morris nonostante fosse l'ultimo anno di eleggibilità ha addirittura perso voti. Lee Smith ne ha persi 171.
Biggio e Piazza entreranno, mentre un grosso punto di domanda c'è su Bagwell che ha perso voti. Per tutti gli altri è dura direi.

Perché dipende anche dal fatto di essere o meno il miglior pitcher sul ballot. Moltissimi votanti invece di votare basandosi sul merito, lo fanno in base alla competizione che c'è.
Suggerisco la lettura di questo ad esempio.

[rene144]

Interessante paragone fra quelli che hanno pubblicato il proprio ballot e quelli che non l'hanno fatto.
Fra gli anonimi, si segnalano ottimi risultati di Mattingly, Lee Smith e Jack Morris. Male per tutti gli altri, in pratica.
Questo è un altro riassunto:

Fifteen of the 16 people who didn’t vote for Maddux, 37 of the 46 who didn’t vote for Glavine and 71 of the 93 who didn’t vote for Thomas kept their ballots secret.

A proposito, visto che scoutare è difficile, volete leggere alcuni reports su alcuni candidati alla Hall of Fame, quando erano giovani?

L'anno prossimo per me entrano Big Unit, Pedro, Smoltz, Biggio e Piazza. Ben 5, dai. Così svuotiamo un po' la scheda per gli anni successivi ed a beneficio di Schilling, Mussina, Raines e Bagwell, più quelli con qualche "problemino" in più. Intanto quest'anno è decaduto solo Palmeiro di quelli importanti.

[Hobbit83]

Mike Maddux non è stato votato da 16 elettori, quindi il record di Tom Seaver come percentuale più alta di voti ricevuti resta imbattuto.

Non era Mike, era il fratello
Comunque: 16. Bene eh. Altro che unanimità.

Sorprende come tanti abbiamo perso voti. La scheda affollata è una delle cause, ma non credo l'unica.
In particolare Morris nonostante fosse l'ultimo anno di eleggibilità ha addirittura perso voti. Lee Smith ne ha persi 171.
Biggio e Piazza entreranno, mentre un grosso punto di domanda c'è su Bagwell che ha perso voti. Per tutti gli altri è dura direi.

Perché dipende anche dal fatto di essere o meno il miglior pitcher sul ballot. Moltissimi votanti invece di votare basandosi sul merito, lo fanno in base alla competizione che c'è.
Suggerisco la lettura di questo ad esempio.

C'è anche da dire un'altra cosa: con la scheda di quest'anno, io avrei votato volentieri tutti questi, e non ho approfondito granchè alcuni degli altri (uindi magari avrei voluto votare altri ancora):

Greg Maddux
Tom Glavine
Frank Thomas
Craig Biggio
Mike Piazza
Roger Clemens
Barry Bonds
Curt Schilling
Larry Walker
Jeff Bagwell
Edgar Martinez
Sammy Sosa
Fred McGriff

Sapendo che Maddux e Glavine sarebbero stati eletti comunque, specie dopo i primi report pubblicati, io non li avrei votati. Sembra un controsenso, ma mi sarebbe sembrato più giusto cercare di fare entrare tutti i meritevoli piuttosto che puntare all'unanimità per Maddux.

Poi dubito che abbiano fatto davvero questo ragionamento, ma magari qualcuno che l'ha fatto c'è.

[Ender Wiggin]

A proposito, visto che scoutare è difficile, volete leggere alcuni reports su alcuni candidati alla Hall of Fame, quando erano giovani?

Semplicemente, galattico...
Edgar solid defense... ke spètacolo...

[Dodgers fan #7]

Non era Mike, era il fratello

Ma LOL che lapsus



Comunque trovo giusto quello che dice Hobbit, per esempio avrei lasciato fuori dal mio ballot Piazza e Frank Thomas per far entrare Raines e Trammell, per dire.
Bisogna vedere se gli altri abbiano voluto ragionare in questo modo o meno; dei 16 che hanno lasciato Maddux fuori noi conosciamo solo un ballot, in cui era presente il solo Jack Morris.

Questo, unito al fatto che comunque non mi sembra giusto che Gurnick sia l'unico a prendersi la merda mentre altri 15 vivano nell'ombra, mi fa pensare che forse sarebbe il caso di rendere pubblici tutti i voti, come si sta facendo per i premi annuali che sempre la BBWAA distribuisce. Forse ci sarebbero meno troll ed un senso di responsabilità maggiore.