Indiana Pacers - Pacernation

[franzis]

Nello stesso periodo i mavs dopo 10 anni di tanking/nulla cosmico sono arrivati all'inizio degli anni duemila a 14 partecipazioni ai playoff con semifinali e finali di conference varie, una finale NBA persa e una vinta

Ecco magari 10 anni di gulag io personalmente me li vorrei evitare ma 3-4 anni di schifo eppoi fare la fine dei mavs non mi farebbe schifo!
25 stagioni con una sola di esse sotto il 40% di W cosa hanno portato?
Bella e solida realtà, gestita con oculatezza e capacità ma titoli nisba

Basta che ti leggi la storia sul draft di dirk e ti accorgi che quei mavs sono stati messi in piedi con qualcosa che va oltre il mero tanking

[nolian]

I buoni gm e buoni scout generalmente vanno nelle franchigie di successo e coi soldi.

...ragionamento fatto....come uno che vuole mettere prendere un litro di latte e costruirgli la bottiglia attorno

Se hai gm e scout nella media e vuoi fare un levelup tanki, prendi i giocatori, metti insieme del talento e ora i gm e scout buoni possono essere interessati al progetto.

caro mio...
sono i buoni GM che costruiscono le franchigie di successo
se non hai buon GM, come fai a mettere insieme il buon roster per attrarre il buon GM? ma poi scusa eh, se il cattivo GM ha messo assieme il buon roster, allora tanto cattivo non è....

Gec, ti stai contraddicendo da solo eh!!!

[mtbs86]

Nello stesso periodo i mavs dopo 10 anni di tanking/nulla cosmico sono arrivati all'inizio degli anni duemila a 14 partecipazioni ai playoff con semifinali e finali di conference varie, una finale NBA persa e una vinta

Ecco magari 10 anni di gulag io personalmente me li vorrei evitare ma 3-4 anni di schifo eppoi fare la fine dei mavs non mi farebbe schifo!
25 stagioni con una sola di esse sotto il 40% di W cosa hanno portato?
Bella e solida realtà, gestita con oculatezza e capacità ma titoli nisba

Basta che ti leggi la storia sul draft di dirk e ti accorgi che quei mavs sono stati messi in piedi con qualcosa che va oltre il mero tanking

Cioè?

[franzis]

Basta che ti leggi la storia sul draft di dirk e ti accorgi che quei mavs sono stati messi in piedi con qualcosa che va oltre il mero tanking

Cioè?

Che nelson ha fatto la supercazzola ai Bucks e suns

[nolian]

e i pacers nelle ultime 25 stagioni solo una volta sono andati sotto il 40% (39..) di vittorie.

quindi fanno zero anni di tanking effettivo, quasi sempre i playoff raggiunti, 6 apparizioni alle eastern finals e una alle finals vere e proprie.

ma il tanking is the only way

e non è l'unico esempio


i Mavs del "pazzoide" Cuban hanno ricostruito almeno 3 volte senza MAI tankare, manco per 6 mesi...

gli Spurs di quest'anno non devono NULLA al tanking, TD ormai non è piu un dominatore
e San Antonio è uno dei peggiori mercati nba...
a San Antonio ci vanno giocatori affermati, rinunciando a piu soldi, solo per aver l'opportunità di giocare per lo staff migliore della nba...

ma qui invece sarebbe il GM che va ne team che tankando crea un buon roster...

[lelomb]

Edit: visto il post di noodles ricordavo indiana zona top10 infatti è finita alla 10 2 volte 1996 e 2010, sicuramente senza mai tankare nel senso più inviso della parola, ma sfruttando appieno, grazie all'ottima struttura societaria il materiale ottenuto.

edita.

senza mai tankare.
40% di vittorie non è tankare, è semplicemente avere una squadra modesta.

bravi loro subito a ripartire.

la loro storia recente fa cadere qualsiasi tesi di sostegno al tanking per forza per ripartire.
come tante altre.

è bene capire questo punto perchè oggi pare essere diventato un passaggio obbligatorio.

Certo che non è obligatori, se sai di avere gente superpreparata che fa bene il suo lavoro e sai di aver costruito un contesto attuo a durare nel tempo, sviluppare giocatori, allenatori e personale tutto, che bisogno hai di andare troppo giù, però come vedi pure questi che stanno nell'elite del management NBA han preso qualche topichetta qui e li, ma nel complesso sono sicuramente una organizzazione coi fiocchi.

Resta il piccolo problemino che non hanno vinto come una miami una san antonio una los angeles, che hanno visto il loro percorso sicuramente molto articolato, ma che sono comunque, anche fosse un solo un anno, passati per i bassifondi della lega. Cosa che li ha portati a una pesca in top10(certi casi pure meglio) fatta come dio comanda da gente competente che ha dato una storia importante alla franchigia.
Pensa come è strana l'evoluzione di questo giochino, in un caso di questi tre la stessa gente super competente, uno dei GM più acclamati di questo sport ha preso una delle più grosse topiche al draft dell'ultimo decennio, oppure non è stato in grado di valorizzare quella valutazione che aveva dato in sede di draft.

Mi ripeto, credevo che la competenza di chi sarà ed è chiamato a fare determinate scelte fosse un requisito scontato per la loro riuscita. Altrimenti le potremmo gestire pure noi da qui.

[nolian]

Presti è un GM mediocre

ok chiudete tutto

[mtbs86]

Cioè?

Che nelson ha fatto la supercazzola ai Bucks e suns

Questa non la sapevo!!
Vado subito a vedere se trovo qualcosa su internet

[lelomb]

Presti è un GM mediocre

ok chiudete tutto

mediocre
me·diò·cre/
aggettivo
1.
Limitato, inferiore alla media, sul piano qualitativo ( un film m. ), quantitativo ( un guadagno m. ), della capacità ( scolari m. ) o dell'efficienza ( un albergo m. ); anche come s.m. e f..
"si è sempre dimostrato un m."
2.
non com.
Medio.

snoccioliamo le ottime mosse fatte che non siano pick al draft, chiamiamo pure a deporre tutti i tifosi thunder che vuoi e vediamo il parere che danno dell'operato del buon sam che non sia scovare giovini virgulti di indubbio talento. Che non vuol dire sia un gm del 2 e che non lo vorrei a gestire la mia franchigia, semplicemente sta nel gruppone, a volte parte alta a volte parte bassa.

[mtbs86]

e i pacers nelle ultime 25 stagioni solo una volta sono andati sotto il 40% (39..) di vittorie.

quindi fanno zero anni di tanking effettivo, quasi sempre i playoff raggiunti, 6 apparizioni alle eastern finals e una alle finals vere e proprie.

ma il tanking is the only way

e non è l'unico esempio


i Mavs del "pazzoide" Cuban hanno ricostruito almeno 3 volte senza MAI tankare, manco per 6 mesi...

gli Spurs di quest'anno non devono NULLA al tanking, TD ormai non è piu un dominatore
e San Antonio è uno dei peggiori mercati nba...
a San Antonio ci vanno giocatori affermati, rinunciando a piu soldi, solo per aver l'opportunità di giocare per lo staff migliore della nba...

ma qui invece sarebbe il GM che va ne team che tankando crea un buon roster...

I mavs hanno ricostruito 3 volte senza mai tankare vero, ma converrai che quando hai dirk e uno staff competente è un po più facile ripartire di slancio
Dirk frutto di supercazzola di nelson come dice Franzis e tanking decennale
Leva Duncan agli spurs per tutta la sua carriera e dubito sarebbero ancora lì in questo momento, avendo vinto quello che hanno vinto
A San Antonio ora vanno i big tipo LMA perché Duncan ha contribuito in maniera fondamentale a creare il mondo spurs
Se sono ancora lì dopo tutto questo tempo è anche è molto merito di una delle 3 migliori PF di sempre

[nolian]

I mavs hanno ricostruito 3 volte senza mai tankare vero, ma converrai che quando hai dirk e uno staff competente è un po più facile ripartire di slancio
Dirk frutto di supercazzola di nelson come dice Franzis e tanking decennale
Leva Duncan agli spurs per tutta la sua carriera e dubito sarebbero ancora lì in questo momento, avendo vinto quello che hanno vinto
A San Antonio ora vanno i big tipo LMA perché Duncan ha contribuito in maniera fondamentale a creare il mondo spurs
Se sono ancora lì dopo tutto questo tempo è anche è molto merito di una delle 3 migliori PF di sempre

quello che tu dei Mavs chiami tanking decennale (ovvero epoca pre-Nelson), a parte la valutazione se sia stato reale tanking oppure no...
io lo chiamo "gestione pessima"
quello che tu chiami Duncan e la sua carriera, io la chiamo gestione ottima

perchè un GM fautore del tanking-ad-ogni-costo, quando TD stava per firmare per i Magic con l'amico Grant Hill, non avrebbe chiesto a DavidRobinson di tornare dalle vacanze per convincere uno che nella sua testa aveva già deciso di andare altrove...ma avrebbe cercato una sign&trade di TD per assett futuri e svenduto altri vecchi...
perchè, tra l'altro, figurati se riesci a portare i freeagent a San Antonio...e col declino dell'ammiraglio, TD rimane solo, rimaniamo nel limbo...

da ormai 5-6 anni si parla di last-season per i big3 di San Antonio...
si parla di ricostruire...
ormai abbiamo pure smesso di parlarne perchè loro hanno una idea diversa di ricostruzione: la loro idea si chiama Leonard, e ora Alridge

[nolian]

ok chiudete tutto

mediocre

uno che al draft non sbaglia un colpo (l'unico sbagliato è stato quel Lamb draftato dai Rockets e preso via trade)
uno che nel suo team non c'è mai uno che va fuori posto
uno che ...in ormai diversi anni l'unica cosa che gli si contesta è l'aver lasciato andare Harden...

operazione sulla quale non poteva far altro, perchè di fatto gli era impedito andare in luxury...
uno che in quella trade ci ha preso un discreto Martin, una scelta n.12 (Lamb) e una futura con la quale ha scelto l'attuale C titolare...

uno che ha costruito attraverso il draft principalmente, e attraverso trade/firme in minor parte, quel team che tutti i tank-fans prendono a riferimento...
adesso è diventato un GM mediocre...

provocazione: allora il vostro riferimento per tankare è la mediocrità?

[GecGreek]

Uno che ha sbagliato praticamente ogni trade

[dura-lex sed-lex]

[youtube]https://youtu.be/YMBrL96vKIE[/youtube]

[Frantz]

Comunque vi ringrazio per aver portato in auge il topic dei Pacers.