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marat77 ha scritto: 26/07/2022, 22:23

andreaR ha scritto: 26/07/2022, 21:28 No, non hai letto bene, io mi stupisco che una squadra che ha fatto la champions 10 volte in 15 anni non sia riuscita a costruirsi una struttura dietro in grado di sostenere la costruzione di una squadra di alto livello, kk va via perché voleva vincere/prendere di più? Ci sta, ma il Napoli di ADL perde KK e prende un coreano di 25 anni che ha giocato in Corea Cina e Turchia magari è un fenomeno e tutti gli altri si sono addormentati per tutto questo tempo, magari è solo un buon giocatore che farà il suo, resta che ADL non è in grado di sostituire KK con un profilo di livello simile perché in 20 anni (più o meno) non ha costruito nulla intorno al rettangolo verde

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Ma livello simile a KK chi intendi scusami?
Ma figurati se il Napoli può prendere un giocatore del livello simile di KK.
E soprattutto che il giocatore ci voglia venire a Napoli a leggere 100 pagine di contratto.
Adl deve sperare che Kim sia buono e che in 2 anni lo rivende a 27 anni a 50 milioni, ma anche 30 farebbe plusvalenza.
Così ragiona la società Napoli, giusto o sbagliato che sia.

Ma che poi, concretamente, ‘sti diritti d’immagine che ADL si tiene per sè quanto avranno fruttato al Napoli?

Hotel Supramonte ha scritto: 26/07/2022, 22:28

marat77 ha scritto: 26/07/2022, 22:23

Ma livello simile a KK chi intendi scusami?
Ma figurati se il Napoli può prendere un giocatore del livello simile di KK.
E soprattutto che il giocatore ci voglia venire a Napoli a leggere 100 pagine di contratto.
Adl deve sperare che Kim sia buono e che in 2 anni lo rivende a 27 anni a 50 milioni, ma anche 30 farebbe plusvalenza.
Così ragiona la società Napoli, giusto o sbagliato che sia.

Ma che poi, concretamente, ‘sti diritti d’immagine che ADL si tiene per sè quanto avranno fruttato al Napoli?

A naso..direi un sacco di rotture di coglioni  

PLATOON ha scritto: 26/07/2022, 13:22 Lo dico per l'ultima vollta ma sinceramente poi basta che mi sembra di essere preso pure per il culo.
1 Adl di sacca sua non ha cacciato un singolo euro. E sono i fatti a parlare, ha rilevato una società fallita con un prestito dell'Unicredit (I famosi debiti che non si fanno) che ha già rimborsato nel. Mesozoico.
2 Adl non è un imprenditore perché non investe niente. È un prenditore he campa di rendita, la rendita è parametrizzata sul se e come riesce ad incassare diritti tv e champions.
3 Collegata al punto 2. Obiettivo primario, secondario e. Terziario di un imprenditore è di aumentare anno per anno il fatturato investendo in strutture impianti, merchandising, marketing, usando leve finanziarie compreso i debiti nella giusta proporzione. Aumentando il fatturato aumenti pure i costi compresi ingaggi ai giocatori. Direi che siamo proprio allabc di cosa fa un imprenditore.
Detto questo se Adl è ancora un imprenditore io sono Valentina Nappi

Lo so che ti riferisci al mio post precedente in chi definisco Adl imprenditore e non Presidente.
Mi spiace ma siamo su due idee differenti.
Io rispetto la tua, sarebbe bello anche il contrario.
Che poi lungi da me ritenermi avvocato difensore di Adl.
Come scritto quando apre bocca escono solo cagate.
E mi sta altamente sui maroni.

Dal punto di vista imprenditoriale a fronte di altri proprietari che hanno sperperato e son falliti o finiti male, ha saputo gestire il Napoli dalla Serie C fino ad essere costantemente nei primi posti.
Mantenendo un Bilancio positivo a parte l’anno scorso. Una Società “sana” che non ha avuto bisogno di ricapitalizzazioni di Exor o di presidenti fantocci o fondi come se piovesse.
E non per grazia divina.

Gli contesterò sempre che non ha mai voluto mettere il centesimo per fare l’euro.
Mai
E questo mi è piaciuto ben poco.
Quando leggo le sue interviste pre impostate mi faccio sempre grasse risate e un ma vaffamock per inciso.

negher ha scritto: 26/07/2022, 21:23

PLATOON ha scritto: 26/07/2022, 18:58

Infatti Catania è nota nel per le sue strutture futiristiche, I servizi, la mancanza di burocrazia. Solo per queste fortunate coincidenze a suo tempo la società che allora militava in A riuscì a costruire un centro Sportivo che a Napoli ci sogniamo,
Senza poi andare a toccAte altre tante piccole realtà locali.
Poi ancora la favola che quae. Infrastrutture non le puoi creare.
Sicuramente è difficile se aspetti che lo stato metta sempre tutti i soldi. Posso capire pro stadio.ma.un centro Sportivo, una decina di milioni di investimento....fesso io che rispondo sempre....
Si è pronti a tutto per di difendere l'indifendibile

Però non partiamo subito sulla difensiva e leggiamo cosa scrive la gente.
La mia era una risposta a radio che vedeva nel non avere strutture una cosa allettante per un investitore.
Mi sono limitato a dire che chi arriva dall'estero di costruire due campi d'allenamento interessa il giusto, piace, ma la torta grossa è lo stadio con quello che ci sta intorno.
E in Italia negare che sia un'impresa districarsi tra la burocrazia vuol dire avere il paraocchi.
Non è impossibile ma è una roba complicata per imprenditori italiani figurati per uno straniero.
(Pallotta è scappato, Commisso farà la stessa fine temo, a Milano apriti cielo)
Chi compra una società del bacino d'utenza se ne fotte, del milione di napoletani se ne fotte, fa uno studio e vede se conviene comprare il Como o il Palermo piuttosto che il Napoli.

E come ho scritto, prima che ti si chiudesse la vena, la grossa di colpa di DeLa e non aver reso la squadra "appetibile", perché una sede societaria devi averla, un centro sportivo decente devi averlo, se non c'è nulla non è un'opportunità, è un niente. E basta.

E se ti senti fesso non rispondere, o almeno prima leggi quello che scrive la gente, che non ho scritto cose diverse da quelle che hai scritto tu.

Ma fesso pure io che cerco di fare una discussione invece del solito piagnisteo.

Io posso pure essere d'accordo su gran parte di quello che dici figurati....
Ma dato che sei un ospite occasionale di questo topic, e penso che non ti debba offenderti se dico questo, ti sarà sfuggito un piccolo particolare: io ammetto pure la difficoltà di costruire uno stadio ex novo anziché farselo regalare. Ma da tempo una delle mie battaglie contro questa dirigenza è dovuta al fatto che non si è impegnata per niente ne a costruire un centro Sportivo ne ad affittare un 50 mq per aprire una sede a Napoli. Operazioni che penso si possano fare benissimo anche al Sud ed avrebbero trovato il mio totale gradimento.
Che poi e la chiudo qua dovreste, e parlo in generale, pure smetterla con il vittimismo al contrario; le opere mastodontiche in Italia non si fanno dappertutto, vedi questione stadio a Milano.... Ma di opere più piccole tipo centro Sportivo anche nella sola Campania se ne fanno e pure non poche. Non necessariamente per il calcio e non necessariamente della dimensione che dovrebbe avere un centro Sportivo di una società. Di serie a.
Prima ho citato il Catania ma potrei fare benissimo anche l'esempio del Frosinone, del Benevento ma anche della Salernitana che già sta muovendo in quel senso e visto che lavoro a 10 km dallo stadio Arechi delle voci le sento.
Senza polemica
Per inciso: a Roma la proprietà straniera è diventata piu solida non si è indebolita. Comisso per ora sta a Firenze il fatto che voglia andare via è una supposizione, a Bologna mi sembra che i Saputo ci stiano comodamente.
Manca il palazzetto grande per ospitare anche eventi, manca lo stadio vero nessuno lo nega

marat77 ha scritto: 26/07/2022, 22:31

PLATOON ha scritto: 26/07/2022, 13:22 Lo dico per l'ultima vollta ma sinceramente poi basta che mi sembra di essere preso pure per il culo.
1 Adl di sacca sua non ha cacciato un singolo euro. E sono i fatti a parlare, ha rilevato una società fallita con un prestito dell'Unicredit (I famosi debiti che non si fanno) che ha già rimborsato nel. Mesozoico.
2 Adl non è un imprenditore perché non investe niente. È un prenditore he campa di rendita, la rendita è parametrizzata sul se e come riesce ad incassare diritti tv e champions.
3 Collegata al punto 2. Obiettivo primario, secondario e. Terziario di un imprenditore è di aumentare anno per anno il fatturato investendo in strutture impianti, merchandising, marketing, usando leve finanziarie compreso i debiti nella giusta proporzione. Aumentando il fatturato aumenti pure i costi compresi ingaggi ai giocatori. Direi che siamo proprio allabc di cosa fa un imprenditore.
Detto questo se Adl è ancora un imprenditore io sono Valentina Nappi

Lo so che ti riferisci al mio post precedente in chi definisco Adl imprenditore e non Presidente.
Mi spiace ma siamo su due idee differenti.
Io rispetto la tua, sarebbe bello anche il contrario.
Che poi lungi da me ritenermi avvocato difensore di Adl.
Come scritto quando apre bocca escono solo cagate.
E mi sta altamente sui maroni.

Dal punto di vista imprenditoriale a fronte di altri proprietari che hanno sperperato e son falliti o finiti male, ha saputo gestire il Napoli dalla Serie C fino ad essere costantemente nei primi posti.
Mantenendo un Bilancio positivo a parte l’anno scorso. Una Società “sana” che non ha avuto bisogno di ricapitalizzazioni di Exor o di presidenti fantocci o fondi come se piovesse.
E non per grazia divina.

Gli contesterò sempre che non ha mai voluto mettere il centesimo per fare l’euro.
Mai
E questo mi è piaciuto ben poco.
Quando leggo le sue interviste pre impostate mi faccio sempre grasse risate e un ma vaffamock per inciso.

Io rispetto la tua opinione.
Ma Adl non è un imprenditore. Non corre rischio d'impresa, non investe per aumentare il fatturato, non crea infrastrutture.
Aumentare il fatturato significherebbe potersi anche permettere di aumentare qualche costo e trattenere qualche giocatore. È stato mai fatto?
Il fatturato del calcio Napoli al netto dei diritti champions e tv di quanto è aumentato? I diritti di immagine quanto hanno fruttato? Il merchandasing nel mondo a quanto si può quantificare?
Che iniziative sono state messe in campo per rafforzare la società come organico?
Quale è stato il contributo di Jacqueline e De Laurentiis figlia allo sviluppo 18 anni della società? Ci possiamo rinunciare in modo da diminuire i costi se non danno nessun contributo?
Le famose partnerships con Amazon, Coca-Cola ecc quanti soldi fruttano?
Il far pagare le amichevole in ritiro in ppv quanto hanno fruttato e quanti soldi hanno fatto perdere con gente disanomorata che ha rinunciato ha fare abbonamento o comprare biglietto per stadio?
Il non pagare lo straordinario per far circolare la metropolitana di sera nelle partite di cartello quanto ha fatto risparmiare e quanto avrebbe fatto perdere?
Vive su una rendita di posizione che gli genera dei ricavi.
La prova extracalcio del suo non essere un imprenditore è dato dal suo curriculum; ogni attività che ha iniziato di sua i iniziativa è sempre naufragato miseramente. Cinecittà world, steccolecco, noleggio auto di lusso. Queste sono le grandi iniziative imprenditoriali.
Taciamo poi del modo in cui ha affossato l'impero dello zio. Tutte queste domande non avranno risposta.
Chiudere il bilancio in attivo se non investì mai non è questo capolavoro di imprenditorialità. E ne è l'esempio le famose super riserve che ci dovevamo mettere al riparo da tutto: è successo proprio l'opposto. Due anni difficili e le riserve sono andate a puttane, valore aziendale raso al suolo e necessità di vendere tutto il vendibile.
Ma non è una sorpresa bastava aprire un Amodeo a caso.

Poi nei prossimi giorni se ho tempo faccio un bel confronto tra i primi 15 anni dell'era Ferlaino (ante Maradona) e quelli dell'era Adl. Per sfatare un altra stronzata mitologica che ormai si da per scontato sia vera: il " Vi ho preso nella merda", "prima di di me vi sognavate questi risultati", " Tolta l'epoca Maradona che vi ha fatto male non siete mai stati a questi livelli"
La più grande stronzata da quando l'uomo inventò il cavallo....
Dati alla mano e facendo una parametrizzazione dei metodi di accesso alle. Coppe europee siamo, annata più annata meno, dove siamo sempre stati. Con uno che ancora doveva iniziare il suo periodo al Top, e lo avrebbe iniziato non solo comprando Maradona ma comprando anche gli Allodi ed i Moggi, e l'altro che sembra avviato verso un graduale ridimensionamento.

negher ha scritto: 26/07/2022, 15:21

Radiofreccia ha scritto: 26/07/2022, 14:50

Discorso giustissimo, ma da qualche parte devi partire.

Chi compra il Napoli domani, compra l'unica squadra di un'area geografica che fa più di 3 milioni di abitanti.
Quindi vuol dire che, a prescindere, si affaccia su un bacino d'utenza molto consistente.

Poi compra una squadra che non ha strutture proprie, quindi anche solo dalla costruzione di un campo d'allenamento e di uno stadio rivalorizza l'asset a rialzo per una futura cessione a prezzo maggiorato.

Poi chiaro che se vuoi diventare grande, devi andare a prenderti i tifosi in giro per il mondo. Del resto il Crystal Palace (che non ha mai vinto nulla) fa le tournee asiatiche e riesce a prendersi qualche tifoso da quelle parti, quindi se non lo fai tu che giochi sempre in Europa è perché ti manca proprio la capacità manageriale d'internazionalizzare il brand.

ADL fa il prezzo grosso, ma sta di fatto che il Napoli per chi ha tanto cash da muovere è un asset facilmente valorizzabile.

Purtroppo per fare il discorso che fai tu non dovresti essere in Italia.
Costruire infrastrutture è un'impresa quasi impossibile.
Facciamo l'esempio di Manchester, meno abitanti di Napoli e due squadre, per cui discorso bacino d'utenza che incide poco.
Una ha storicamente un blasone e dei risultati che l'hanno resa un marchio globale, l'altra non aveva quasi nulla a livello sportivo (siamo a livello di disparità tra i due club tipo Toro-Juve) ma ha strutture moderne per cui è "bastato" arrivare e cacciare una camionata di soldi e subito sei diventato un marchio globale grazie ai campioni che hai comprato.
A Napoli dovresti costruire TUTTO da zero perché hai poca visibilità internazionale (e solo grazie a Maradona) e nessuna base di partenza a livello di strutture.
Ora come ora nessuno sano di mente investirebbe nel Napoli.

E questa è la colpa principale di DeLa, vivacchia, guadagna, sportivamente è anche meno peggio di altri nell'allestire squadre competitive spendendo poco, ma di CREARE una società moderna gliene fotte zero.
Finché non avrete manco la sede per far firmare i contratti non farete più di così, anche finendo tra le prime 4 ogni anno.

Discorso sacrosanto il tuo..

Chiunque voglia investire a Napoli, non credo possa farlo prima di ricevere certe garanzie da comune e regione.
Assolutamente.

Che poi vedendo un po' i centri sportivi delle grandi squadre, noto che quasi nessuna ce l'ha esattamente in città ma alcune anche in provincie diverse. Quindi si tratterebbe di parlare più con la regione che col comune.

andreaR ha scritto: 26/07/2022, 21:28 No, non hai letto bene, io mi stupisco che una squadra che ha fatto la champions 10 volte in 15 anni non sia riuscita a costruirsi una struttura dietro in grado di sostenere la costruzione di una squadra di alto livello, kk va via perché voleva vincere/prendere di più? Ci sta, ma il Napoli di ADL perde KK e prende un coreano di 25 anni che ha giocato in Corea Cina e Turchia magari è un fenomeno e tutti gli altri si sono addormentati per tutto questo tempo, magari è solo un buon giocatore che farà il suo, resta che ADL non è in grado di sostituire KK con un profilo di livello simile perché in 20 anni (più o meno) non ha costruito nulla intorno al rettangolo verde

Io però non ci vedo nulla di sbagliato nel players trading basato sullo scouting. Perché sostituire Insigne e KK con Kvara e Kim significa affidarsi al proprio team di scouting, che ha segnalato i due giocatori piuttosto sconosciuti.

A me sembra che molte squadre del secondo o terzo tier europeo (Siviglia, BVB, Porto, etc..) vivano esattamente di questo, perché consapevoli di non avere la forza economica per competere con le ultra-BIG. E parliamo anche, appunto, di un BVB, che le sue strutture e la sua proprietà di spessore ce l'ha.

Cioè, ok che ADL non ha fatto tante cose che avrebbe potuto fare, ma che si faccia players trading improntato sullo scouting e sulla ricerca di giocatori non ancora nel proprio prime e in squadre semi-sconosciute, ben venga.

Hotel Supramonte ha scritto: 26/07/2022, 22:28

marat77 ha scritto: 26/07/2022, 22:23

Ma livello simile a KK chi intendi scusami?
Ma figurati se il Napoli può prendere un giocatore del livello simile di KK.
E soprattutto che il giocatore ci voglia venire a Napoli a leggere 100 pagine di contratto.
Adl deve sperare che Kim sia buono e che in 2 anni lo rivende a 27 anni a 50 milioni, ma anche 30 farebbe plusvalenza.
Così ragiona la società Napoli, giusto o sbagliato che sia.

Ma che poi, concretamente, ‘sti diritti d’immagine che ADL si tiene per sè quanto avranno fruttato al Napoli?

Ma da quel che ho capito, ormai li smolla senza troppi problemi.

Dovrebbe averli smollati sia a Koulibaly ed Insigne a suo tempo, a Lozano, a Mertens. Ho letto anche Kim.

Ragazzi ma avete visto i tatuaggi di Kim?

Visto un bel pezzo della partita contro l'Adana. Un pò di considerazioni sparse sui giocatori.

Kvara, che ha iniziato i secondi 45 minuti, già nettamente il più forte e decisivo in campo; ogni volta che tocca il pallone succede qualcosa che potenzialmente può far male all'avversario..

Molto bene secondo me i terzini titolari, DiLo e Mario. E molto meglio rispetto a chi li ha sostituiti, cioè Zerbin - costretto a giocare fuori posizione (ma per lui è l'unico modo di "fare il roster" a quanto pare) e Olivera che, anche a causa di quel problemino al ginocchio, a me è sembrato palesemente indietro rispetto agli altri.

Ostigard ha fatto una cagata che insieme alla uscita poco attenta di Meret  ci è costata il rigore del pareggio, però il norvegese non mi era dispiaciuto fin lì..

Bene Gaetano, individualmente e nel contesto di squadra. Non me ne priverei a cuor leggero.
Male Lozano, al di là del tempismo nel buttarsi su quel cioccolatino del georgiano.
Politano, volenteroso ma resta Politano.
Come Zielinski, che resta Zielinski. Ripeto: 30 milioni e lo porto io dove vi pare..
Fabian, per uno che viene dipinto come scontento, moooolto meglio di come me lo aspettassi.

Victor resta molto isolato e, al di là della voglia che ci mette sempre, questo per me è il problema n°1 all'ordine del giorno. Vero anche che i suoi 45 minuti li ha giocati con Elmas ala sinistra - molto confusionario, praticamente non gli è riuscita neanche una delle giocate tentate - e Politano che resta Politano (cit.).

Anguissa fondamentale presenza in mezzo al campo.
Demme troppo scolastico, imo.

Over-reaction post-partita con mercato aperto: proverei a sbolognare Lozano, Zielu, Meret e Demme.
Farei di tutto per il rinnovo di Fabian.
Ci serve un portiere vero, uno che non si caga sotto della sua ombra.
Voglio Balo come vice-Osi     

edit: leggo ora che il 2 a 2, che mi sono perso, lo ha segnato Chucky su assist di Zerbin; ecco, buttate pure tutto quello che ho scritto qui sopra 
edit2: in realtà il messicano sparacchia da ottima posizione addosso a un giocatore turco e nella carambola la palla va in rete 
edit3: ciao Gökhan 

albizup ha scritto: 11/06/2022, 14:24 Se Kim Min Jae andrà al Napoli e non verrà da noi sarò costretto, mio malgrado, a suicidarmi (semi cit.).

Già abbiamo perso Kvracoso con il Napoli.

Andato via Dries, si torna subito sul carro con due pupilli.

FORZA NAPOLI SEMPRE giusto?

lebronpepps ha scritto: 28/07/2022, 8:33

E io mi chiedo: ma è tipo un rito di iniziazione per l'ultimo arrivato o è proprio matto di suo? 
Comunque è arrivato da due giorni e già gli si vuole un bene dell'anima!

albizup ha scritto: 28/07/2022, 8:51

albizup ha scritto: 11/06/2022, 14:24 Se Kim Min Jae andrà al Napoli e non verrà da noi sarò costretto, mio malgrado, a suicidarmi (semi cit.).

Già abbiamo perso Kvracoso con il Napoli.

Andato via Dries, si torna subito sul carro con due pupilli.

FORZA NAPOLI SEMPRE giusto?

Quel post lì è letteralmente il motivo per cui ho iniziato ad interessarmi al Mostro; quindi albi cittadino onorario
Ehm, Dries è tornato a casa sua (Palazzo Donn'Anna); non si sa se per organizzare il trasloco o...per fare salire "i pupilli" a tre