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Re: Los Angeles Lakers - Revenge

Inviato: 17/08/2012, 15:13
da Radiofreccia
FletcherLynd ha scritto:appunto, il problema non è di "4" o "5", quanto piuttosto delle posizioni di campo in cui i giocatori rendono meglio. gasol sa fare tante cose su un campo da basket, ma la situazione tattica in cui rende è al meglio è spalle a canestro sulle tacche. il problema della sua compatibilità con bynum era che bynum è altrettanto
devastante in quella stessa situazione tattica, e forse addirittura più devastante, ma non sa fare nient'altro: quindi, per dare spazio a bynum, si era costretti a far girare al largo gasol, in una situazione da "stretch four" a cui si adattava giocoforza, e bene o male il suo lo faceva, avendo comunque talento da vendere, ma che era lontanissima dallo sfruttare al massimo le potenzialità sia sue che di bynum.

howard, pur essendo una potenza in post basso, sa fare anche altre cose. soprattutto è un devastante esecutore di pick and roll sul perimetro (e in generale un eccezionale bloccante), cosa che invece di bynum non si può dire. quindi gasol con DH può essere integrato molto meglio e generare situazioni molto più varie ed imprevedibili.

la stessa abilità di passatore di gasol, che pure permetteva di concludere tanti giochi "alto-alto" con bynum, col bambinone finiva per essere inevitabilmente frustrata, perché bene o male bynum sempre là doveva andare a finire, in post basso, e le difese lo sapevano: per una questione di pura e semplice resistenza fisica le ricezioni di bynum in situazione dinamica non potevano essere più di 4 o 5 a partita (e spesso nemmeno quelle). DH ha tutt'altra mobilità, tutt'altra resistenza, e quindi lui si che può fare dozzine di tagli aggressivi verso il canestro su cui, se servito con i tempi giusti, è semplicemente inarrestabile... e gasol (per non parlare di nash) è lì apposta per servirlo con quei tempi.

Hai risolto tutti i miei dubbi, bella Fletcher.

Re: Los Angeles Lakers - Revenge

Inviato: 18/08/2012, 17:59
da doc G
FletcherLynd ha scritto:
Radiofreccia ha scritto: Discorso Gasol da 4: ormai anche in nazionale ha giocato così col fratello o con Ibaka da 5. Ovviamente il contesto è diverso e per caratteristiche Bynum ed Howard sono diversi da Marc Gasol e da Ibaka, però il ruolo lo sa interpretare ormai. Rimango comunque convinto che Gasol renda offensivamente se ha a disposizione un numero accettabile di palle spalle a canestro, da cui può sia sfruttare la sua enorme dote di post basso che la sua dote di grande passatore.
Il miglior Gasol visto, per me, è quello nella TPO con una PF versatile come Odom.

appunto, il problema non è di "4" o "5", quanto piuttosto delle posizioni di campo in cui i giocatori rendono meglio. gasol sa fare tante cose su un campo da basket, ma la situazione tattica in cui rende è al meglio è spalle a canestro sulle tacche. il problema della sua compatibilità con bynum era che bynum è altrettanto
devastante in quella stessa situazione tattica, e forse addirittura più devastante, ma non sa fare nient'altro: quindi, per dare spazio a bynum, si era costretti a far girare al largo gasol, in una situazione da "stretch four" a cui si adattava giocoforza, e bene o male il suo lo faceva, avendo comunque talento da vendere, ma che era lontanissima dallo sfruttare al massimo le potenzialità sia sue che di bynum.

howard, pur essendo una potenza in post basso, sa fare anche altre cose. soprattutto è un devastante esecutore di pick and roll sul perimetro (e in generale un eccezionale bloccante), cosa che invece di bynum non si può dire. quindi gasol con DH può essere integrato molto meglio e generare situazioni molto più varie ed imprevedibili.

la stessa abilità di passatore di gasol, che pure permetteva di concludere tanti giochi "alto-alto" con bynum, col bambinone finiva per essere inevitabilmente frustrata, perché bene o male bynum sempre là doveva andare a finire, in post basso, e le difese lo sapevano: per una questione di pura e semplice resistenza fisica le ricezioni di bynum in situazione dinamica non potevano essere più di 4 o 5 a partita (e spesso nemmeno quelle). DH ha tutt'altra mobilità, tutt'altra resistenza, e quindi lui si che può fare dozzine di tagli aggressivi verso il canestro su cui, se servito con i tempi giusti, è semplicemente inarrestabile... e gasol (per non parlare di nash) è lì apposta per servirlo con quei tempi.

Nulla da commentare, tutto indiscutibile.
Come con Bynum tecnicamente e tatticamente Gasol andava ceduto a tutti i costi, così con Howard può avere una sua collocazione ottimale.
Il mio dubbio però resta sempre quello: siamo disposti a superare a breve i 100 milioni di montesalari? Se si teniamolo pure, se no dire che è l'unico che si può cedere, a meno di non voler cedere Kobe. Ma a naso quest'ultima sarebbe una possibilità che escluderei a priori.
Manco si può più pensare di smerciare la pace nel mondo, dato che attualmente di ali piccole ne abbiamo pochine.

Re: Los Angeles Lakers - Revenge

Inviato: 19/08/2012, 19:06
da Radiofreccia
Doc il montesalari credo sia l'ultimo dei problemi della dirigenza dei Lakers. Vogliono vincere, e sanno che così possono farlo.

Che poi quei 100 mln di spese porteranno incassi mostruosi. Nash, Howard, Bryant e Gasol hanno mercato ovunque, sono delle miniere d'oro.

Re: Los Angeles Lakers - Revenge

Inviato: 19/08/2012, 19:19
da Fazz
Radiofreccia ha scritto:Doc il montesalari credo sia l'ultimo dei problemi della dirigenza dei Lakers. Vogliono vincere, e sanno che così possono farlo.

Che poi quei 100 mln di spese porteranno incassi mostruosi. Nash, Howard, Bryant e Gasol hanno mercato ovunque, sono delle miniere d'oro.

Gli stessi mostruosi incassi di quanti ne porterebbero 80, senza Gasol.

E' un discorso assolutamente fine a se stesso, ma a livello puramente economico regalare Gasol tra 11 mesi garantirebbe un risparmio netto di una quarantina abbondante di milioni.
Cifra che va bene tutto, ma non è del tutto indifferente neanche ai Buss.

Re: Los Angeles Lakers - Revenge

Inviato: 20/08/2012, 15:46
da andreapistoia
Una domanda: noi attualmente abbiamo 14 giocatori a roster (da Hoopshype.com almeno mi risulta così), non c'è un limite di giocatori massimo? a me pareva di ricordare che dovevano essere max 12, ma non sono sicuro...
Mi pare che attualmente l'unica cosa da fare sia andare in campo e vedere come funziona la squadra, con le incognite che in molti hanno sottolineato e coscienti del fatto che tanti nomi non fanno una squadra vincente per forza (ricordo con vivo dolore l'annata con Malone, e anche i Rockets di Barkley); aspettare quel primo di ottobre mi pare veramente lunga.
Giusto per dire: io cederei Duhon e Hill per scelte future, ovviamente dal fatidico 2015 in poi, sapendo di non poter pretendere granchè, con la finalità di dare un minimo di spazio a Morris, Goudelock e Clark che vorrei vedere crescere almeno durante la stagione...

Re: Los Angeles Lakers - Revenge

Inviato: 20/08/2012, 16:02
da Luca10
15 giocatori, 12 attivi ogni sera.

Re: Los Angeles Lakers - Revenge

Inviato: 22/08/2012, 15:15
da Radiofreccia
Fazz ha scritto:Gli stessi mostruosi incassi di quanti ne porterebbero 80, senza Gasol.

E' un discorso assolutamente fine a se stesso, ma a livello puramente economico regalare Gasol tra 11 mesi garantirebbe un risparmio netto di una quarantina abbondante di milioni.
Cifra che va bene tutto, ma non è del tutto indifferente neanche ai Buss.

Sì, anche senza Gasol i Lakers avrebbero guadagni assurdi. Ma con Gasol ancor di più.
Il discorso sarà anche fine a se stesso, ma per me è davvero così.

I Lakers pagano $100m ma incassano $200m. Perciò per loro non c'è problema, finchè gli sarà concesso.

Re: Los Angeles Lakers - Revenge

Inviato: 22/08/2012, 19:07
da Fazz
Radiofreccia ha scritto:
Fazz ha scritto:Gli stessi mostruosi incassi di quanti ne porterebbero 80, senza Gasol.

E' un discorso assolutamente fine a se stesso, ma a livello puramente economico regalare Gasol tra 11 mesi garantirebbe un risparmio netto di una quarantina abbondante di milioni.
Cifra che va bene tutto, ma non è del tutto indifferente neanche ai Buss.

Sì, anche senza Gasol i Lakers avrebbero guadagni assurdi. Ma con Gasol ancor di più.
Il discorso sarà anche fine a se stesso, ma per me è davvero così.

I Lakers pagano $100m ma incassano $200m. Perciò per loro non c'è problema, finchè gli sarà concesso.

Sì ma assurdi che significa? Che ordine di grandezza è? Più o meno di tantissimo? E di un macello?

Facciamo che ragioniamo sui numeri.

Allo stato attuale delle cose, la stagione 12/13 costerà tra stipendi, tassa e revenue sharing 250M. Con monte salari equivalente (e si già oggi è oltre i 70M con 6 giocatori senza Howard, difficile si vada tanto lontani) , la 13/14 ne verrebbe a costare 310M.
Tanto per rendere l'idea, nel 2010 rispetto a questa proiezione entravano 170M in meno di accordo tv, ma ne uscivano 180M meno per le voci suddette.

Sempre convinto che siano così irrilevanti?...

PS: sì, è già tutto BRI adjusted...

Re: Los Angeles Lakers - Revenge

Inviato: 23/08/2012, 9:08
da Ronnie Fields
Happy Birthday Kobe! :forza:

Re: Los Angeles Lakers - Revenge

Inviato: 23/08/2012, 9:45
da N3lLo
Auguri KB!

Re: Los Angeles Lakers - Revenge

Inviato: 23/08/2012, 16:56
da Porsche 928
Auguri a colui che compie gli anni nello stesso giorno di Jeremy Lin. :metal: :stralol: :forza: :gogogo:










:disgusto:

Re: Los Angeles Lakers - Revenge

Inviato: 23/08/2012, 22:30
da Maialone
Auguri mostro del colorado.

Re: Los Angeles Lakers - Revenge

Inviato: 23/08/2012, 23:25
da RizzK8
Auguri Kobe!!!

Re: Los Angeles Lakers - Revenge

Inviato: 24/08/2012, 1:11
da Radiofreccia
Fazz ha scritto:Sì ma assurdi che significa? Che ordine di grandezza è? Più o meno di tantissimo? E di un macello?

Facciamo che ragioniamo sui numeri.

Allo stato attuale delle cose, la stagione 12/13 costerà tra stipendi, tassa e revenue sharing 250M. Con monte salari equivalente (e si già oggi è oltre i 70M con 6 giocatori senza Howard, difficile si vada tanto lontani) , la 13/14 ne verrebbe a costare 310M.
Tanto per rendere l'idea, nel 2010 rispetto a questa proiezione entravano 170M in meno di accordo tv, ma ne uscivano 180M meno per le voci suddette.

Sempre convinto che siano così irrilevanti?...

PS: sì, è già tutto BRI adjusted...

Ho letto su Clublakers che i questo sarà il primo anno del 25 year/$5 Billion tv contract.
E' attendibile ? Io non credo, senò sarebbe un guadagno annuale di una quarantina di miliardi. Almeno che per Billion non si intende miliardo, in quel caso potrei anche capire.

Volevo trovare dei dati della prossima stagione e della scorsa, per confrontare spese ed incassi scorsi. Ho trovato solo le cifre del 2010:

1-Yr Value: Chg. 6%
Ann. Value: Chg.12%
Debt/Value: 19%
Revenue: $214 mil
Operating Income: $33.4 mil
Player Expenses: $91 mil
Gate Receipts: $96 mil

Re: Los Angeles Lakers - Revenge

Inviato: 24/08/2012, 1:48
da mackzone87
Maialone ha scritto:Auguri mostro del colorado.

ahahahahahahahah :laughing: