Tim-D ha scritto:JeredWeaver ha scritto:
per non parlare del 7-1 che il barcellona, il bayern (o il manchester utd un 7-8 anni fa) hanno rifilato alla roma.
ma secondo te ora lasciando da parte il campionato inglese, se un barcellona che ne fa 7 alla roma (e non è un caso perchè gli stessi ne hanno presi pure 7 in altre circostanze in europa) venisse a giocare in Italia, non ne farebbe un 8 o 9 al chievo di turno? giusto per sapere.
se la roma (o la lazio) prendono simili imbarcate, secondo te le piccole di serie A farebbero meglio?
la sai la verità qual è? che il campionato italiano è sempre più scadente perchè ci sono ancora giornalisti, tifosi e quant'altro che credono che in italia si sia ancora all'avanguardia tatticamente e che il campionato sia ancora di livello.
quando prenderete coscienza di ciò, sono certo che a lungo andare ritornerete su discreti/buoni livelli ma strada da fare ce n'è e molta.
Diciamo che prima di tutto, per dare forza alle proprie idee e convinzioni, sarebbe necessario utilizzare termini di paragone ed esempi calzanti e non sparati a casaccio, se si vuol apparire un minimo credibili.
Anzitutto il fatto che la Roma sia propensa a prendere imbarcate clamorose non significa che vale la stessa cosa per qualunque altra squadra della serie A, non a caso la stessa Lazio 7 fischioni non mi pare ne abbia presi negli ultimi 10 anni. Secondariamente, buttare li nel calderone i 7-1 che i giallorossi hanno preso sono diversi e non fanno paragone visto che: la prima volta li ha presi da squadra clamorosamente inferiore a quello UTD, dopo esser stati in grado di saper affrontare una volta i red devils; quella stessa Roma fu in grado di eliminare vincendo al Bernabeu il real Madrid, che non era galactico come lo fu successivamente ma era e rimaneva superiore di dieci piste alla prima Roma Spallettiana; inoltre è accaduto 8 anni fa, cioè una era infinita e con una squadra nettamente differente da quella che è stata in grado di replicare l'imbarcata con Garcia; dal Barca non ne ha presi 7 ma 6, non cosi differente come concetto ma ciò denota che stai sparando esempi a caso. La stessa Roma che ne ha presi 7 dai crucchi, ha pareggiato e tenuto botta col City cosi tanto decantato, a Manchester e poi perso normalmente a Roma. Per cui consiglierei di non prendere ad esempio la Roma (visto che è un caso umano a sè stante perchè è l'unica in Italia capace di tracollare a quei livelli ) o comunque in generale risultati singoli di partite singole perchè sennò allora vale tutto e non solo quello che conviene e ti direi che la Roma era di livello pari combattivo al Real (che è altrettanto una boiata epocale), che è una boiata senza eguali, cosi come in teoria lo è stata quest'anno che è stata eliminata giustamente perchè inferiore ma all'andata mancano due rigori colossali e al ritorno una luna meno storta di Bosnia ed Egitto e a quest'ora magari si parlava di qualcosa di diverso.
che son 7, 6 o 5 goal subiti, sono goleade comunque (e non cambia niente nell'ottica del discorso).
ho citato la roma perchè a livello di CL 3 sono le squadre in Italia.
ma ovviamente le figuracce sono state tante negli anni e, ci mancherebbe, che la lazio (la sampdoria, ecc) in europa league ne prendeva 6 o 7.
6 o 7 dallo sparta praga, dal thun o dal trabzonsor, ci mancherebbe direi.
contro certi avversari pure prenderne 2 o 3 ed essere eliminati è una figuraccia visto che non parliamo di certo del top europeo.
ma poi non sto a fare la conta sulle goleade o le eliminazioni.
rispondo solo a certe esternazioni, di chi scrive "in inghilterra non sanno fare una diagonale e tatticamente sono arretrati" o ancora "difensivamente parlando certi goal in italia non si vedono".
al di là delle esagerazioni, pur ammettendo che in italia non si vedono certi errori (cosa difficilmente dimostrabile) mi chiedo: come mai queste STESSE squadre in europa beccano goleade o fanno figure con squadre improponibili?
come mai queste decantate e perfette difese italiane sono molto meno perfette nelle coppe europee?
non è che in italia si vedono buone diagonali perchè il livello è scadente? altrimenti non si spiega.
anche in scozia il celtic fa buone diagonali ed è difensivamente perfetto ma in europa mi pare che le cose vanno in modo leggermente diverso (e non credo che i tifosi del celtic, viste le diagonali perfette dei loro difensori in patria, credano di avere difensori migliori di quelli dell'arsenal o del chelsea. e preciso che non sto facendo un paragone italia-scozia, è invece per rendere l'idea di quanto il "contro chi giochi" influenzi questi discorsi)
il banco di prova è sempre l'europa in un intervallo di tempo considerevole (1 stagione è troppo poco incidendo maggiormente fortuna o sfortuna), nel tuo campionato puoi fare pure 80 goal subendone 7, la seconda 111 goal e subiti 18, ecc ma se in europa becchi spesso e volentieri 3-0, 0-2, condito ogni tanto da qualche 6-1, qualche domanda me la porrei.
ed infine come mai potrebbero essere arretrati se ormai in premier, oltre ai locali, ci sono allenatori francesi, olandesi, spagnoli, italiani, portoghesi?
come fa ad essere? vorrei capire.
(e sto giudicando a livello di FILOSOFIA di gioco e tattiche che poi van gaal faccia ridere a livello di risultati è un altro conto).
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