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Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 06/01/2019, 16:18
da LeatherBoy
Birdman ha scritto: 06/01/2019, 16:11
LeatherBoy ha scritto: 06/01/2019, 16:08Russell + Musa + Faried + prima Denver per Beal lo fareste? Da ambo le parti?
Faried è la scadenza, ci sono la pick ed il giovane (inchiostrato per 4 anni), Russell se si aggiunge un giocatore nel backcourt va messo dentro quasi per forza ma a quel punto devi promuovere Dinwiddie in quintetto, siam sicuri che rende allo stesso modo? O Levert quando rientra.
Kurucs ed RHJ invece per me non ha senso cederli.
Lato Wizards: mai e poi mai.
Russell con Wall? E voglio una prima migliore.
e fra l'altro Russell lo dovrebbero pure pagare. anche io fossi nei Wizards cercherei di meglio.
ma dal lato nostro secondo me non conviene dare di più.
credo che andrà altrove
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 06/01/2019, 16:21
da phillino d.o.c
Russel credo che da tradare oggi sia molto difficile. Nessuno ha capito quanto sia buono, perché valido lo é ma a che livello, quanti soldi gli dai??? Se lo prendi non puoi permetterti di perderlo a zero e quest'anno gireranno molti soldi in FA, qualche matto potrebbe pure dargli soldi alla LaVine e non so quanti sarebbero felici di avere Russel a 20 l'anno. Sarà molto interessante in estate vedere come va a finire
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Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 06/01/2019, 16:22
da Albo34
nolian ha scritto:Ai Pels serve molto più un play mediocre che un Beal
I pels girano bene quando Holiday fa la SG
Con Beal potrebbero anche non migliorare di una virgola...
Invece fossi nei Bulls proverei ad inserirmi per scaricare Parker...
E se invece la mossa a sorpresa la facesse Ainge? Avrebbe giocatori giovani interessanti, non sono invece.informato sulle scelte...
E Miami?
Boston credo non abbia scadenze per pareggiare, dovrebbe essere un threesome
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 06/01/2019, 16:24
da Birdman
LeatherBoy ha scritto: 06/01/2019, 16:18
e fra l'altro Russell lo dovrebbero pure pagare. anche io fossi nei Wizards cercherei di meglio.
ma dal lato nostro secondo me non conviene dare di più.
credo che andrà altrove
Un backcourt Dinwiddie, Beal e Lavert mi intrigherebbe. Forse mi sbottonerei un po' di più a livello di scelte (non so come siate messi però). E cercherei di rifilare Russell a qualche estimatore, dopo questa stagione passata a mettersi in mostra e paddare stats.
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 06/01/2019, 16:34
da nonsense
Birdman ha scritto: 06/01/2019, 16:08
Ovviamente Beal non ha dimostrato lo stesso di Butler (giocatore che adoro) in valore assoluto però considera alcune cose:
- ha 4 anni in meno
- un tiratore come Beal è molto più plug & play di uno come Butler, perfetto perl'NBA moderna. Beal lo puoi mettere in qualsiasi situazione (tranne forse quella attuale
).
- Jimmy è stato tradato con un anno di contratto in meno
- a livello di cartella clinica siamo lì
- a conferma,
http://tradevalue.theringer.com
1. Mmm no, all'epoca della trade Bulls-Wolves non aveva 4 anni in più rispetto a Beal oggi. Forse un paio.
A prescindere Butler 26enne >>> Beal 26enne.
2. Sinceramente? Non saprei. Appunto per non averlo mai visto in un contesto differente da Washington. Ed essendo Wash il male.
3. Vero, indubbiamente. Però pesando sul cap 18/19 annui. Non 25-27-29.
4. Sí anche Jimmy si porta dietro le sue red flags dal punto di vista fisico, ma almeno non ha dichiarato a 23 anni che per tutta la carriera avrebbe avuto una restrizione di minuti per gara di 35 minuti.
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 06/01/2019, 16:36
da Raptor Longe
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 06/01/2019, 16:41
da T-wolves
LeatherBoy ha scritto: 06/01/2019, 16:08Russell + Musa + Faried + prima Denver per Beal lo fareste? Da ambo le parti?
Lato Wizards se domani Russell prenderà quanto Beal a livello salariale hai cambiato poco, per non dire niente. Lato Nets si, la farei. Una trade più equilibrata potrebbe essere con Kurocs al posto di Musa e mettere la clausola che prendono la scelta migliore tra quella di Denver o quella dei Nets. Il punto che nessuno ha ancora capito è che se tradi Beal non cambia NIENTE per i Wizards. Non è Beal il problema.
O Wall torna quello di due anni fa oppure sono fottuti a prescindere, pure se tradano sia Beal che Porter facendo buone trade (il che non è scontato). Tra l'altro il problemino è che non hanno niente. Hanno tre giocatori: Wall-Beal-Porter strapagati e un roster schifoso dietro. Wall prende 40 milioni da qui all'infinito. Tankare con uno dei giocatori più pagati della lega non è economico ne furbo, per certi versi hanno il dovere di fare i PO in un Est ridicolo.
Chi ci va dal proprietario a dire abbiamo dato 170 milioni a Wall per i prossimi 4 anni di tanking?
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 06/01/2019, 16:42
da T-wolves
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 06/01/2019, 16:42
da nonsense
Il problema è che Jabari è una scommessa mista albatross, non libera spazio a cap, e probabilmente in sede di trade non vale nulla. Sembra più vicino alla categoria merce da taglio piuttosto che a quella dei giovani, leggi rookie contract non in scadenza quantomeno.
Inoltre credo che i Bulls intendano puntare forte sulla loro first pick 2019.
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 06/01/2019, 16:44
da Mich
Sul piano dei giocatori (poi ci sarebbe da capire le scelte ovviamente), sarebbe praticamente regalato.
Comunque quasi sicuramente i Bulls non intendono sacrificare scelte in questo momento, e bene si fa.
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 06/01/2019, 16:49
da Birdman
nonsense ha scritto: 06/01/2019, 16:34
1. Mmm no, all'epoca della trade Bulls-Wolves non aveva 4 anni in più rispetto a Beal oggi. Forse un paio.
A prescindere Butler 26enne >>> Beal 26enne.
2. Sinceramente? Non saprei. Appunto per non averlo mai visto in un contesto differente da Washington. Ed essendo Wash il male.
3. Vero, indubbiamente. Però pesando sul cap 18/19 annui. Non 25-27-29.
4. Sí anche Jimmy si porta dietro le sue red flags dal punto di vista fisico, ma almeno non ha dichiarato a 23 anni che per tutta la carriera avrebbe avuto una restrizione di minuti per gara di 35 minuti.
1. Butler è stato tradato da un paio di mesi o un anno e qualche mese a seconda di che trade parliamo. Personalmente pensavo a quella di Phila. Ed è Settembre 89. Contro Giugno 93. Quindi da due anni e mezzo a tre e mezzo
1bis. Sul fatto che in valore assoluto Butler sia più forte non lo metto in dubbio eh, su quello siamo d'accordo.
2. Personalmente ho pochi dubbi su come Beal si incastrerebbe in qualsiasi contesto. Sbaverei per vederlo a fianco di LeBron. Quanto a quanto Butler abbia bisogno del suo spazio per rendere, direi che l'esperienza Wolves o questi primi mesi a Phila parlano abbastanza chiaro.
3. Vero, ma a quel prezzo ogni anno in più secondo me è tutto di guadagnato.
4. Non ricordavo questa cosa di Beal ad essere sincero. Ma a livello di partite saltate siamo lì tra i due. Anzi, visto i minuti giocati in carriera da Butler, quello più a rischio declino fisico mi pare lui. Anche per lo stile di gioco. Già quest'anno non lo vedo esplosivo come negli anni top ai Bulls.
Giusto per essere puntiglioso.
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 06/01/2019, 16:51
da aeroplane_flies_high
T-wolves ha scritto: 06/01/2019, 16:41
Chi ci va dal proprietario a dire abbiamo dato 170 milioni a Wall per i prossimi 4 anni di tanking?
ma se smantellano ora è per apparecchiare la tavola il prossimo anno per la cessione di Wall, che rientrerebbe sano e con un manipolo di giovanotti che saltano corrono e difendono...
stagione statisticamente da mvp e lo si molla al primo luccio che abbocca
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 06/01/2019, 16:51
da Birdman
E una fettina di culo vicina all'osso non ce la mettono gli Wizards?
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 06/01/2019, 17:10
da nonsense
Birdman ha scritto: 06/01/2019, 16:49
nonsense ha scritto: 06/01/2019, 16:34
1. Mmm no, all'epoca della trade Bulls-Wolves non aveva 4 anni in più rispetto a Beal oggi. Forse un paio.
A prescindere Butler 26enne >>> Beal 26enne.
2. Sinceramente? Non saprei. Appunto per non averlo mai visto in un contesto differente da Washington. Ed essendo Wash il male.
3. Vero, indubbiamente. Però pesando sul cap 18/19 annui. Non 25-27-29.
4. Sí anche Jimmy si porta dietro le sue red flags dal punto di vista fisico, ma almeno non ha dichiarato a 23 anni che per tutta la carriera avrebbe avuto una restrizione di minuti per gara di 35 minuti.
1. Butler è stato tradato da un paio di mesi o un anno e qualche mese a seconda di che trade parliamo. Personalmente pensavo a quella di Phila. Ed è Settembre 89. Contro Giugno 93. Quindi da due anni e mezzo a tre e mezzo
1bis. Sul fatto che in valore assoluto Butler sia più forte non lo metto in dubbio eh, su quello siamo d'accordo.
2. Personalmente ho pochi dubbi su come Beal si incastrerebbe in qualsiasi contesto. Sbaverei per vederlo a fianco di LeBron. Quanto a quanto Butler abbia bisogno del suo spazio per rendere, direi che l'esperienza Wolves o questi primi mesi a Phila parlano abbastanza chiaro.
3. Vero, ma a quel prezzo ogni anno in più secondo me è tutto di guadagnato.
4. Non ricordavo questa cosa di Beal ad essere sincero. Ma a livello di partite saltate siamo lì tra i due. Anzi, visto i minuti giocati in carriera da Butler, quello più a rischio declino fisico mi pare lui. Anche per lo stile di gioco. Già quest'anno non lo vedo esplosivo come negli anni top ai Bulls.
Giusto per essere puntiglioso.
1. Eh però si parlava di ''Butler ai Twolves come idea di trade''...
E questo vale anche per il punto 4
2. Non mi pare che la carriera di Butler sia a Chicago che ai Wolves né in questi due mesi ai Sixers dica questo però, avendolo seguito abbastanza e oggi parecchio.
Esempio piccolo ma credo calzante:
Butler FGA 12 - sui 36min 13 - ultime 3 stagioni circa 15
Beal FGA 15.8 - sui 36min 16.7 - ultime 3 stagioni circa 18
USG% ultime 3 stagioni (quindi per Butler passando da Bulls, Wolves e Sixers):
Beal 26.7 26.7 25.7 Butler 22.6 24.3 26
Re: Tanto Rumors per nulla...
Inviato: 06/01/2019, 17:49
da Birdman
Jimmy Butler 2016-7 shot chartnonsense ha scritto: 06/01/2019, 17:10
1. Eh però si parlava di ''Butler ai Twolves come idea di trade''...
E questo vale anche per il punto 4
2. Non mi pare che la carriera di Butler sia a Chicago che ai Wolves né in questi due mesi ai Sixers dica questo però, avendolo seguito abbastanza e oggi parecchio.
Esempio piccolo ma credo calzante:
Butler FGA 12 - sui 36min 13 - ultime 3 stagioni circa 15
Beal FGA 15.8 - sui 36min 16.7 - ultime 3 stagioni circa 18
USG% ultime 3 stagioni (quindi per Butler passando da Bulls, Wolves e Sixers):
Beal 26.7 26.7 25.7 Butler 22.6 24.3 26
1. Ok per gli anni, possiamo accordarci sui 2 e mezzo allora.
Per il punto 4 vale però fino ad un certo punto, nel senso che lo stile di gioco più prono a declino con gli anni rimane quello di Butler.
2. Ok l'usage rate, ma più che altro io pensavo a spaziature e stile di gioco.
Prendendo per esempio la stagione 2016/7 di Butler (quella 2017/8 è simile) e paragonandola a quella 2018/9 di Beal.
- Jimmy tira il 21% dei suoi tiri dopo 7+ palleggi, Beal l'11%
- Jimmy prende il 27% dei suoi tiri dopo aver avuto la palla in mano per 6+ secondi, Beal il 13%
- Jimmy tira il 14% dei suoi tiri in catch and shoot, Beal il 27%. 46% vs 36% in pull-ups.
Jimmy Butler career shot chart
Bradley Beal career shot chart
Edit: mi piacerebbe vedere il tempo di possesso medio per azione offensiva, ma non lo trovo. Idee su dove reperirlo?