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Wolviesix ha scritto: 23/09/2024, 15:29 Incredibile che con quel cervello abbia chiuso la carriera con una percentuale di INT maggiore di Bryan Hoyer, Joe Flacco, Jason Campbell, David Garrard, Mark Brunell, Steve Bono, a solo 0.1% meglio di Trubisky.
Evidentemente non processava il gioco poi così bene.

Un motivo per cui aveva tanta stima nella NFL nonostante i numeri non fossero stati eccelsi, ci deve pur essere.

Altrimenti non gli avrebbero dato il Comeback player of the year 2018 (cioè l'anno prima di dire basta causa infortuni) dopo un'intera stagione saltata (2017). I numeri della season 2018 furono da top QB, non da game manager.

Inoltre Luck ha giocato con 3 sistemi offensivi di gioco nella NFL. Solo per un anno e mezzo ha giocato, con Pep Hamilton, lo stesso sistema che praticava a Stanford. L'High risk high reward system di Bruce Arians inflaziona molto il coefficiente intercetti.

E a proposito di Arians mi ricorderò sempre le sue parole:the former coach was asked which quarterback he coached would be the best option to come from behind with two minutes left in the game.
Arians' answer may surprise some people.
"I'm going to piss a bunch of them off, but I'm going to say Andrew Luck because of what he did as a rookie," Arians said. "I mean, we win seven out of the 11 in the last two minutes. And he's playing with five other rookies on offense. His command and his poise and his grit. Andrew Luck was an amazing young player when I had him. We got to a playoff game but we didn't get to the big game."

Per recuperare una partita l'allenatore che ha vinto il SB con la corrazzata Tampa Bay e che ha allenato la offense degli Steelers da SB non sceglie né Brady né Roethlisberger.

CURIOSO da uno che CI CAPISCE di football...

Un giocatore se è forte è forte. Poi la carriera può non andare come dovrebbe, ma resta forte. 

Buona vita e buon football. 

 

Ma il Malik Willis che fa faville col casco giallo è lo stesso Malik Willis draftato 2 anni fa dai Titans e che faceva schifo? Non sembrano nemmeno parenti.

Ancora una conferma che la NFL di oggi non ha pazienza.

Geronimo ha scritto: 24/09/2024, 17:09 Ancora una conferma che la NFL di oggi non ha pazienza.

Magari bastasse solo la pazienza, secondo me invece è la conferma che tanta differenza la fa chi ti manda in campo e dalla sua capacità di capire. Oltre che nella gran parte dei casi un giocatore va bene in un contesto e non va bene in un altro. Al di là del fatto che fare il backup in determinate situazioni potrebbe farti sembrare un QB NFL per qualche settimana.

PS. Vale anche il discorso che l'attacco dei Panthers è lo stesso che abbiamo visto con Bryce Young QB fino alla domenica prima, poi.

azazel ha scritto: 24/09/2024, 17:16

Geronimo ha scritto: 24/09/2024, 17:09 Ancora una conferma che la NFL di oggi non ha pazienza.

Magari bastasse solo la pazienza, secondo me invece è la conferma che tanta differenza la fa chi ti manda in campo e dalla sua capacità di capire. Oltre che nella gran parte dei casi un giocatore va bene in un contesto e non va bene in un altro.

Senz'altro. Ma il Willis dei Titans sembrava proprio un pesce fuor d'acqua, questo gioca con scioltezza. Ed è il backup, mica il titolare.

Geronimo ha scritto: 24/09/2024, 17:18

azazel ha scritto: 24/09/2024, 17:16

Magari bastasse solo la pazienza, secondo me invece è la conferma che tanta differenza la fa chi ti manda in campo e dalla sua capacità di capire. Oltre che nella gran parte dei casi un giocatore va bene in un contesto e non va bene in un altro.

Senz'altro. Ma il Willis dei Titans sembrava proprio un pesce fuor d'acqua, questo gioca con scioltezza. Ed è il backup, mica il titolare.

Scusa avevo editato poco dopo, aggiungo qua:

Al di là del fatto che fare il backup in determinate situazioni potrebbe farti sembrare un QB NFL per qualche settimana.

PS. Vale anche il discorso che l'attacco dei Panthers è lo stesso che abbiamo visto con Bryce Young QB fino alla domenica prima, poi.

Geronimo ha scritto: 1727190563[/url] user_id=17570]
Ma il Malik Willis che fa faville col casco giallo è lo stesso Malik Willis draftato 2 anni fa dai Titans e che faceva schifo? Non sembrano nemmeno parenti.

Ancora una conferma che la NFL di oggi non ha pazienza.

Willis arrivò ai Titans un po’ come scommessina in vista del post-Tannehill.

Si è ritrovato nella polveriera che sono state le ultime due stagioni di Tennessee ed il gioco è fatto.

Rimango convinto che anche Bryce Young possa avere una seconda chance da qualche parte proprio per questo motivo.

Se ce l’ha fatta Geno Smith…

Angelo ha scritto: 24/09/2024, 16:51 Inoltre Luck ha giocato con 3 sistemi offensivi di gioco nella NFL. Solo per un anno e mezzo ha giocato, con Pep Hamilton, lo stesso sistema che praticava a Stanford. L'High risk high reward system di Bruce Arians inflaziona molto il coefficiente intercetti.

Strano perchè quando quel sistema l'han giocato Brady, Roethlisberger e Palmer non ricordo un'impennata nel loro numero di intercetti. Anzi, Roethlisberger nel 2010 in 12 partite mise a referto il suo più basso INT% della carriera.
Sarà un sistema che ha impattato in negativo un solo QB nella carriera di Arians, e casualità è proprio quello con la grande capacità di lettura del gioco.

Tra l'altro credo tu abbia - sicuramente non per comodità o per omissione volontaria perchè non portava acqua al tuo mulino - dimenticato la parte finale del discorso di Arians:
However, his answer shifted when it came to the Super Bowl.

"In the big game, I'm taking Ben (Roethlisberger)," Arians said. "Because I've been in the big game with Ben."

https://eu.indystar.com/story/sports/nf ... 842222007/

Visto che abbiamo sviscerato le stat avanzate, tutt'altro che eccelse, del 2018 di Luck che a tuo dire sono da elite QB vediamo quelle tradizionali.

13o in percentuale di completi
24o in yard per attempt tra chi ha tentato almeno 200 passaggi, 7.2 YPA, media NFL 7.4
2o per INT
18 turnover totali (15 INT + 3 fumble persi)
11o per passer rating (escludendo quelli con pochi tentativi)
17o con più INT% tra chi ha tentato almeno 200 passaggi con 2.3 INT% (media NFL 2.4%)

Se questa per te è una stagione da top del ruolo non voglio sapere cosa pensi delle stagioni da MVP di Peyton o Rodgers.

PS: il comeback player of the year l'anno scorso l'ha vinto Flacco e due anni fa Geno. Non credo serva aggiungere altro.

Wolviesix ha scritto: 24/09/2024, 19:11
Tra l'altro credo tu abbia - sicuramente non per comodità o per omissione volontaria perchè non portava acqua al tuo mulino - dimenticato la parte finale del discorso di Arians:
However, his answer shifted when it came to the Super Bowl.

"In the big game, I'm taking Ben (Roethlisberger)," Arians said. "Because I've been in the big game with Ben."

https://eu.indystar.com/story/sports/nf ... 842222007/

Sarebbe stato difficile per Arians citare Luck come qb preferito per il Superbowl se nel "big game" Luck non ci ha mai giocato...non trovi? 

A parte questo, la chiudo qui, anche perché nel mio primo messaggio avevo fatto una considerazione su Luck come "miglior QB prospect mai arrivato dal college in NFL", non come carriera del ragazzo nella NFL, deflagrata peraltro per ragioni diverse, fisiche e di infortunio ma non certo meno importanti, private, in particolare per salvaguardare la relazione sentimentale con sua moglie.

Ho pochissima considerazione degli analisti e dei giornalisti americani che citano soltanto le stat per classificare (magari su Instagram o NFL.com) i quarterback. Figuriamoci in un forum italiano di appassionati che presumono di capirne guardando partite su uno schermo e ascoltando o leggendo opinioni tramite internet.
Secondo me il QB è il più difficile ruolo negli sport e per valutare un prospetto e/o le sue prospettive di carriera, persino le carriere una volta finite (ma capendo anche ciò per cui sono terminate), non ho mai preso in considerazione le mere statistiche.

Lasciamo perdere dunque questo inutile confronto. In alcuni messaggi di questo topic sono stati citati dei qb per paragonarli forzatamente a Luck su mere evidenze statistiche quando loro vivono forse in affitto nei primi cinque piani dell'Empire State Bulding con Luck che sta in un attico oltre il 100° piano. 

Quando Andrew Luck nel 2012 ha lasciato Palo Alto e iniziato la sua carriera NFL nei Colts, gli Stanford Cardinal hanno immediatamente intitolato il ruolo di OC della squadra "Andrew Luck Director of Offense". Beh, è davvero curioso che in un ateneo in cui esiste il gioco del football da 133 anni (1891), l'unico College che - pur non essendo mai stato per ovvie ragioni di accessibilità un top recruiting college - annovera 4 quarterback scelti alla prima scelta assoluta in un draft NFL, e in cui il terzo di questi, John Elway, è stato uno dei 3 migliori quarterback ad aver mai giocato a football americano, decida immediatamente di accreditare di un tale onore questo ragazzo appena entrato in macchina su Palm Drive, non trovate?

E' stato bello.  
 

Da un esperto di football come te non mi aspettavo un errore marchiano come scrivere "Superbowl" tutto attaccato.
Ah la frase "i numeri del 2018 furono da top QB" l'hai scritta tu, quindi ho risposto in merito, ora mi dici che non ti piace guardare le statistiche e i numeri? Ok, ma mettiamoci d'accordo.

Mi sento come Mithrandir che regala "Pungolo" a Bilbo e gli spiega quando e perché la lama del "tagliacarte" diventa blu.

La caverna è quella. O almeno alcuni dei suoi affittuari. 

Galadriel vieni a salvarmi prima che arrivi Sauron.    

Wolviesix ha scritto: 25/09/2024, 10:16 Da un esperto di football come te non mi aspettavo un errore marchiano come scrivere "Superbowl" tutto attaccato.
Ah la frase "i numeri del 2018 furono da top QB" l'hai scritta tu, quindi ho risposto in merito, ora mi dici che non ti piace guardare le statistiche e i numeri? Ok, ma mettiamoci d'accordo.

Bastava rispondergli, non dovevi umiliarlo così.. 

Superato l'effetto cringe per le battute da terza media (lo ha umiliato oh oh oh... Madonna), segnalo Jayden Daniels offensive player of the week per la NFC, motivazione:

There have been few -- if any -- rookie prime-time debuts better than Daniels' showing on Monday night when he keyed the Washington Commanders' 38-33 upset win over the host Cincinnati Bengals. Daniels completed a rookie-record 91.3% of his passes as he was 21-of-23 passing for 254 yards with no interceptions and a 141.7 rating. He added 39 rushing yards and had three touchdowns in total, two through the air and one on the ground.

 

Hynoski ha scritto: 26/09/2024, 9:04 Superato l'effetto cringe per le battute da terza media (lo ha umiliato oh oh oh... Madonna), segnalo Jayden Daniels offensive player of the week per la NFC, motivazione:

There have been few -- if any -- rookie prime-time debuts better than Daniels' showing on Monday night when he keyed the Washington Commanders' 38-33 upset win over the host Cincinnati Bengals. Daniels completed a rookie-record 91.3% of his passes as he was 21-of-23 passing for 254 yards with no interceptions and a 141.7 rating. He added 39 rushing yards and had three touchdowns in total, two through the air and one on the ground.

 

Secondo voi c'è un motivo specifico per cui ha lanciato così poco a sinistra?
Il miglior CB di Cinci gioca su quel lato?
Daniels scappa sempre a destra e lancia sempre lì?

Io ho visto pochissimo, tipo quattro o cinque giochi e in praticamente tutti gli han caricato il lato per aver tutte le letture da un lato, ma su livelli diversi.

E se sei destrorso il lato che viene piu rapido da gestire è il destro

lelomb ha scritto: 26/09/2024, 15:24 Io ho visto pochissimo, tipo quattro o cinque giochi e in praticamente tutti gli han caricato il lato per aver tutte le letture da un lato, ma su livelli diversi.

E se sei destrorso il lato che viene piu rapido da gestire è il destro

Chiarissimo.

Grazie mille.