Western Conference Finals: Oklahoma City Thunder (1) - Minnesota Timberwolves (6)

[Timbertrolls]

Partita veramente vergognosa, probabilmente aver perso gara 4 ci ha ammazzato moralmente.
Poco altro da dire, testa scollegata già dalla palla a due.

[lebronpepps]

 poi ovviamente la prestazione non può essere sufficiente se tiri così nella partita più importante della stagione

più che altro se NON tiri così, nel primo tempo si è preso 2 tiri 2 dal campo: ok le scelte, ma ci si aspettava ben altro

126 punti sul grugno di una delle migliori difese della storia NBA, direi che non è stato un problema di tiri presi/non presi da Edwards, il piano partita offensivo è stato eseguito bene, hanno giocato negli spazi creati da Ant

il problema è che quelli in attacco hanno giocato ad altissimo livello ed i 3 compagni di merende hanno fatto tutti un partitone

stanotte invece poco da dire, serie finita a gara4

tolti i Nuggets le partita ad Oklahoma City sono tutte scampagnate per i Thunder in questi playoff, ti ammazzano con un'intensità folle

[Piero1791]

La prima partita in dieci anni che seguo i Wolves che abbandono prima del termine. Prestazione imbarazzante. Il passaggio del turno dei Thunder, più che meritato, non è realmente mai stato in dubbio e il 4-1 parla chiaro... Ma c'è modo e modo di approcciarsi ad un avversario superiore. E non è questo. Questa gara, mio parere personale, cambio proprio il giudizio sulla serie. Se ce la fossimo giocata, anche meno bene rispetto a gara 4, sarei stato soddisfatto.
Stecchi male le prime due in trasferta, poi prendi le giuste contromisure e affronti le restanti gare con concentrazione. Comunque 4-1, ma in modo onorevole.
Così no! Perché ti sei giocato una sola partita (gara 4) e le altre non sono state neanche partite visto che s'è presentata una sola squadra 
Non so se riesco a farmi capire. 
Il resto delle valutazioni le farò a mente più lucida...

[nolian]

mi viene difficile commentare una partita cosi

potrei semplificare con una sola parola: blowout
ma non è cosi semplice. Siamo stati in partita quando? 2minuti e mezzo? da lì una serie di errori, sommati alla scarsa intensità e convinzione ci han portato subito sotto in abbondante doppia cifra

dopo 16' di partita Reid aveva 4 perse di cui due palleggiandosi sui piedi, NAW aveva sbagliato 2 tiri da meno 1 metro indisturbato, Edwards aveva dormito in difesa un paio di volte, Randle aveva perso un paio di palloni
Non ci stavamo con la testa? è evidente!
non ci credevamo di poter ribaltare la serie? è evidente pure questo, ma certe figuracce pesano
pure lo scorso anno abbiamo giocato una G5 pietosa, questa mi è sembrata pure peggio

neanche nel garbage s'è visto qualcosa di buono, anzi, Shannon fino a che stava in campo con quelli della rotazione standard ha giocato bene, quando ha giocato il garbage ha inanellato palle perse ed errori

Naturalmente è una partita in cui non si salva nulla
guardi il boxscore e leggi di Reid che ha tirato bene, stoppato tre tiri...e 5 perse, beh devo dire che le 5 perse mi sembrano poche in relazione agli errori visti in campo, Reid e NAW son stati i peggiori in assoluto. Reid a metà terzo quarto ha fatto un fallo netto, duro, ho pensato che fino a quel momento non aveva fatto null'altro di buono che quel fallo e un fallo nel 1°quarto
NAW non fa solo 0-8 ma di quei tiri la metà avrei dovuto metterli anche io che non tocco un pallone da 10anni, ho 44anni, e non son mai stato in rotazione fissa manco in serie D
I giorni scorsi ho scritto più volte che NAW lo rifirmerei più di chiunque altro, a guardare sta partita non lo rivorrei neanche col contratto attuale. Reid ancora meno.

Edwards dimostra ciò che sapevamo: deve crescere mentalmente, e non è una critica, ma un dato di fatto. Ha 23 anni e sarebbe strano il contrario, sarebbe strano se fosse pronto mentalmente a gestire questi palcoscenici, queste responsabilità, queste attenzioni, e tutto il resto
Randle dopo le sue due migliori serie PO della carriera, gioca la terza come le deludenti precedenti serie PO giocate a NY. Se Edwards ci ha capito poco in questa serie (ma comunque ha coinvolto i compagni), Randle non c'ha proprio capito nulla


la sensazione oggi è analoga a quella dell'anno scorso: dopo la soddisfazione dei primi due turni, per certi versi anche inaspettati, lo scorso anno con grande merito ed intensità, quest'anno con una parte di merito ed una di fortuna, si arriva alla WCF con l'idea che "siamo già soddisfatti", e così ecco che blowout a parte, in tutta la serie non abbiamo MAI giocato secondo il massimo delle nostre potenzialità. Ritengo che anche al massimo saremmo stati inferiori ai Thunder, a questi Thunder!
Ma rimanendo all'interno di una valutazione dei lupi (e non quindi della serie) resta il fatto di non essere riusciti in quello in cui eravamo riusciti un anno fa: fare il nostro meglio

complimentissimi ai Thunder che hanno strameritato questa finale
compreso Shai che ha giocato un altra partita eccellente
stavolta tra l'altro non ricordo un suo tentativo di lucrare TL, non che ce ne fosse bisogno, ma come detto in precdenza, lui non ne avrebbe bisogno
Chet sempre più importante ed impattante. Tra l'altro leggevo proprio ieri che Shai sottolineava come i Thunder non chiamino mai giochi per lui...vie da pensare a cosa possa fare se il coach iniziasse a disegnare giochi per lui...
Viene anche da pensare ad un altra cosa: ma se i Magic avessero scelto Chet (cosa che suggerivo io all'epoca) come si sarebbero evoluti i Thunder con JabariSmith o PaoloBanchero?

[rodmanalbe82]

Minnesota per numeri ha pareggiato la stagione scorsa, ma onestamente è stata un pò una delusione, forse anche per l'infortunio di Steph. 

Player option per Randle l'anno prossimo ed eventualmente UFA l'anno dopo (così come Reid se non erro). 

NAW free agent invece

[nolian]

Minnesota per numeri ha pareggiato la stagione scorsa, ma onestamente è stata un pò una delusione, forse anche per l'infortunio di Steph. 

Player option per Randle l'anno prossimo ed eventualmente UFA l'anno dopo (così come Reid se non erro). 

NAW free agent invece

Conclusione della stagione deludente,
Stagione deludente anche no
Come detto centinaia di volte ripetere la stagione precedente non Era immaginabile neanche prima della trade KAT. Dopo la trade abbiamo subito parlato di stagione di transizione. Le 49 W sono quindi un buonissimo risultato. Purtroppo valgono solo il sesto posto sulla griglia PO. Quindi raggiungere le finali di conference dal Sesto posto non ci si può sputare sopra anche se il basket espresso non è a livello di quello che si è visto néi play-off dell'anno scorso.

C'è una grande differenza però rispetto all'anno scorso, ovviamente andranno prese delle decisioni con randlel Reid e NAW, ma mentre lo scorso anno avevamo una rotazione a 8 scarsi (l'ottavo era McLaughlin) Oggi possiamo dire di avere una rotazione a otto e mezzo con altri due giovani che probabilmente meritano più spazio, è una ulteriore picca metà giro
Tradotto: lo scorso anno ci siamo trovati a fare una trade alla vigilia della regular season perché avevamo perso i pezzi, quest'anno potremmo non avere l'acqua alla gola in caso perdessimo uno o due pezzi e possiamo anzi avere maggiori possibilità di effettuare altre trade

[franzis]

Vediamo come finisce dall’altra parte ma almeno una delle finaliste per me rappresenta una new wave dell’NBA

la wave dove ok la superstar che c’ha da sta (e qui c’è uno che é pure MVP) ma é il collettivo e l’identita di squadra che fa la differenza 

la wave dove non t’ammazzi per mettere insieme 2 o 3  superstar e poi chiudi il roster coi minimi o quasi

tanto per capirci, il modello dello strenght in numbers dei warriors del primo titolo e delle 73 Ws, che come al solito erano light years ahead

ovvio che per costruire in questo modo devi passare per forza dal draft e passarci bene e manco é detto che il modello sia sostenibile una volta che finiscono i rookie scale





 

[franzis]

Aggiungo che sam presti un GM coi controcazzi, e questo è un altro elemento che fa la differenza e che spesso viene dimenticato 

[nolian]

Vediamo come finisce dall’altra parte ma almeno una delle finaliste per me rappresenta una new wave dell’NBA

ovvio che per costruire in questo modo devi passare per forza dal draft e passarci bene e manco é detto che il modello sia sostenibile una volta che finiscono i rookie scale 

Aggiungo che sam presti un GM coi controcazzi, e questo è un altro elemento che fa la differenza e che spesso viene dimenticato 

sarebbe da andare a rileggersi tutte le critiche che si è preso dal giorno in cui è stato scambiato Harden fino a quando non ha fatto quella stagione sorprendente con un CP che nessuno voleva, il Gallo, Schoreder e un giovanissimo SGA come trascinatori
quasi un decennio di merda addosso anche in questo forum

io non gli ho mai dato addosso ed ho invece sempre sostenuto la trade Harden, ma da quell'arrivo di CP ho dubitato molto sul suo essere uno dei primi 3-4 GM NBA...invece aveva visto dove noi nn vedevamo, come tante altre volte

 

[casper-21]

la wave dove non t’ammazzi per mettere insieme 2 o 3  superstar e poi chiudi il roster coi minimi o quasi

ovvio che per costruire in questo modo devi passare per forza dal draft e passarci bene e manco é detto che il modello sia sostenibile una volta che finiscono i rookie scale

 

Sta wave infatti dura fino ai rinnovi di Chet e Jalen Williams, dopo devono scegliere. 
O non rinnovi una delle due altre star, oppure sei costretto a chiudere il roster coi minimi o quasi.
Per me la grande mossa di Presti è quella di essersi tenuto la valanga di picks. E quando i giocatori di contorno, dopo aver vinto, chiederanno una montagna di soldi, come succede sempre, lui li sostituirà con la gente presa dal draft.
Per dire, questi hanno già pronto (pronto per modo di dire  :biggrin: ) un Nikola Topic, da portare oltre la pozza, sviluppare e poter sostituire un Dort (nome a caso, chiaramente caratteristche diversissime) quando batterà cassa.

[Jack]

la wave dove non t’ammazzi per mettere insieme 2 o 3  superstar e poi chiudi il roster coi minimi o quasi

ovvio che per costruire in questo modo devi passare per forza dal draft e passarci bene e manco é detto che il modello sia sostenibile una volta che finiscono i rookie scale

 

Sta wave infatti dura fino ai rinnovi di Chet e Jalen Williams, dopo devono scegliere. 
O non rinnovi una delle due altre star, oppure sei costretto a chiudere il roster coi minimi o quasi.
Per me la grande mossa di Presti è quella di essersi tenuto la valanga di picks. E quando i giocatori di contorno, dopo aver vinto, chiederanno una montagna di soldi, come succede sempre, lui li sostituirà con la gente presa dal draft.
Per dire, questi hanno già pronto (pronto per modo di dire  :biggrin: ) un Nikola Topic, da portare oltre la pozza, sviluppare e poter sostituire un Dort (nome a caso, chiaramente caratteristche diversissime) quando batterà cassa.

Sì anche un po' troppe se vogliamo perchè se ne hai così tante è una questione di slot quasi e come detto altre volte usarne un paio per questi due anni era la mossa giusta. Ma sono ad un niente da vincere lo stesso quindi è andata bene però i vari dubbi su Wiggins, Joe e altri che erano facilmente scambiabili volendo non essendo dei brutti contratti e avendo tutte quelle picks sono stati confermati. Per me è paragonabile ai Warriors che avevano giovani e asset, poi hanno rivinto di nuovo ma non fare niente è stata la scelta sbagliata lo stesso. Okc però mi pare abbia ancora un anno prima dei rinnovi purtroppo per il resto della lega quindi potenzialmente miglioreranno.

Per me Presti top, uno dei migliori e per come si sta mettendo un pizzico fortunato quest'anno perchè o non ci credeva o non è riuscito a chiudere nessuna trade (ma ripeto a me sembra impossibile con le premesse) e nonostante tutto hanno rischiato e bastava poco per essere più profondi. 

p.s. Topic a me piace, spero faccia bene ma prendere uno rotto tutto l'anno quando sei direi abbastanza coperto in quel ruolo è una mossa che onestamente può anche essere criticata, non lo sarà se va come si pensa ma Presti ha fatto di nuovo un capolavoro e per me di nuovo al momento finale ha un po' sbagliato. All'epoca purtroppo tenere tutti era quasi impossibile per tanti motivi ma quella di Harden è stata una pessima trade.

[nolian]

quella di Harden è stata una pessima trade perchè si tende a guardare solo Harden e cio che Harden è diventato 
Non si guarda mai a chi era Harden e a cosa è arrivato ai Thunder

Immagina che un team a caso scambia McGrady quando non è ancora uno starter per (nomi a caso): il Nash di Dallas, la pick n.2 del 1984 e quella del 2003...
se Nash si dimostra rotto come i Mavs credevano, se scegli Bowie e Milicic, allora la trade è pessima, fallimentare, ecc...
se Nash si dimostra sano come è stato e 2xMVP, se scegli MJ e Melo invece dei due sopra, allora chi ha tradato TMac diventa il più grande genio della storia e la miglior trade della storia
Io non condivido affatto questo modo di giudicare
La trade va giudicata per quello che era nel momento che era


KevinMartin che prima era un ottimo giocatore che, purtroppo, non si è confermato nel primo anno a OKC e poi è scappato dal coach-amico Adelman
Lamb non è stato niente di che, ma in quel draft Draymond Green e Middleton finirono al 2° giro...ci fosse stato uno di loro due?
poi nel pacchetto erano altre due pick
una ottimamente usata con Steven Adams,mentre l'altra malamente usata con M.McGary (tra i tanti disponibili: Bogdanovic, SloMo, Capela, Jokic, JoeHarris, Dinwiddie, JeramiGrant, Clarkson)

vedi @Jack avessero scelto Jokic (ma anche Middleton e JeramiGrant tanto per fare esempi a caso), oggi io non parlerei di trade supermegafanta-di-successo, la trade rimane la stessa
è la bravura o la fortuna nelle mosse successive che deve semmai essere valutata, non può essere rivalutata la trade!

***

tornando all'oggi e a Presti in effetti la visione di @casper-21 rispecchia una possibile strategia di Presti molto acuta: sapendo di non poter rifirmare il supporting cast, si tiene le scelte, anche parecchie, ben sapendo che su 3 pick qualsiasi, nel best case scenario ottieni un buon giocatore e un mediocre cambio

[nolian]

aggiungo a quanto sopra, e lo faccio da uno che ha SEMPRE sostenuto Presti (tanto è vero che tutt'ora sono uno dei pochi a sostenere la trade Harden), che contano anche fattori sui quali nessun GM, neanche Presti ha controllo

ricordo il draft di 3 anni fa: tre giocatori a contendersi la prima pick assoluta, PaoloBanchero, ChetHolgrem, JabariSmith
l'ultimo potenzialmente il più solido e completo, Banchero ottimo attaccante, Chet uno di quei giocatori epocali, con l'incognita del fisico

nel topic dei Magic scrissi molti post, dicendo che dopo un decennio a cercare il giocatore che ti svolta la storia della franchigia, devi andare su un profilo come Chet, pur col rischio di trovarti un Oden

sono andati su Paolo, e son contenti, ok

ma se fossero andati su Chet, oggi i Thunder con Paolo o Jabari sarebbero altrettanto forti?

[Jack]

Sì c'era anche Giannis oltre a Jokic volendo ma per me la trade è un disastro per i giocatori presi e le pick che mai più sarebbero state alte. E Harden si vedeva che era destinato a diventare una star, quanto forte non si poteva sapere ma era da loro per tre anni quindi non è mica una scusa se per caso hanno sbagliato la valutazione su Harden. Hanno preso troppo poco in quel scambio per uno che con l'usage di uno che gioca a 21 anni assieme a Westbrook & Durant nelle partite con più minuti andava verso i 20-5-5.
 

[Austroungarico]

aggiungo a quanto sopra, e lo faccio da uno che ha SEMPRE sostenuto Presti (tanto è vero che tutt'ora sono uno dei pochi a sostenere la trade Harden), che contano anche fattori sui quali nessun GM, neanche Presti ha controllo

ricordo il draft di 3 anni fa: tre giocatori a contendersi la prima pick assoluta, PaoloBanchero, ChetHolgrem, JabariSmith
l'ultimo potenzialmente il più solido e completo, Banchero ottimo attaccante, Chet uno di quei giocatori epocali, con l'incognita del fisico

nel topic dei Magic scrissi molti post, dicendo che dopo un decennio a cercare il giocatore che ti svolta la storia della franchigia, devi andare su un profilo come Chet, pur col rischio di trovarti un Oden

sono andati su Paolo, e son contenti, ok

ma se fossero andati su Chet, oggi i Thunder con Paolo o Jabari sarebbero altrettanto forti?

Con Banchero si