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Saudi Professional League

La gente vuole solo il goal
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marat77
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Re: Saudi Professional League

Messaggio da marat77 » 24/08/2023, 10:36

Jack ha scritto: 1692865721[/url] user_id=7051]
andreaR ha scritto: 1692851046[/url] user_id=8555]


secondo me se guardi l'ingaggio che prende ora, che potrebbe prendere al Napoli o in un altro club europeo e quello che prenderà in Arabia non fai fatica a capirlo 

Fino ad un certo punto. In Italia no ma ne prenderà 12, non poteva prenderne 5 in Premier? Come R. Neves, Milinkovic, per anni ne hanno presi meno per giocare in squadre senza ambizioni e dopo si svegliano che oh cazzo ma posso guadagnare di più volendo.

Gabri Veiga indubbiamente guadagnerà di più ma ha giocato bene solo pochi mesi, credo sia andato solo in under 21, nessuna coppa, a livello di calciatore che vuol dire anche guadagni futuri se vogliamo qualche anno lì non gli farà bene secondo me. Può farsi una carriera in Arabia magari, io non lo so quanto durerà ma rischia di arrivare a 25 anni sensa aver giocato neanche un minuto di calcio ad alto livello, che conta, con qualche pressione e non so se ci sarà la fila per prenderlo. Nell'immediato guadagnano però i più giovani dovrebbero anche ragionare sul lungo termine

A parte che i numeri dicono che di sto passo il campionato saudita facilmente diverrà il secondo Campionato al Mondo nel giro di pochissimo tempo.
si dovrebbe un attimo mettere da parte il concetto del “ma chi glielo fa fare di andare a giocare in culo al mondo “
Poi siccome non è detto che la bolla non scoppi in un paio d’anni (target di tutto a me pare il pubblicizzare la Nazione Arabia Saudita e una volta riusciti in questo se gli gira possono mandare a quel paese tutti cedendoli e infatti i contratti che fanno li sono max 3 anni praticamente tutti), ci sta un giocatore, anche giovane e spinto dall’Agente, pensi meglio andare ora e prenderli ora prima che la giostra finisca. Se poi non finisce tanto meglio o incasso ancora di più oppure dopo 2 anni a 23 nel caso di Veiga torno in Europa con 25 milioni in tasca e posso pensare di trovare un Club inglese e guadagnare magari cifre simili. Non per forza uguali ma simili che so 8/9.
Perchè attenzione che il calcio Saudita oggi non causa una svalutazione dei giocatori che tra uno o due anni vogliono tornare in Europa (se non sono vicini alla Pensione).

 
Ultima modifica di marat77 il 24/08/2023, 10:37, modificato 1 volta in totale.

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Re: Saudi Professional League

Messaggio da Rico Tubbs » 24/08/2023, 10:37

Se dopo il primo strato di nomi pesanti cominciano a rimpolpare con gente come Veiga rischiano di piazzarsi nella top 3 dei campionati mondiali entro 3/4 anni. 
frog ha scritto: 24/08/2023, 10:04
Radiofreccia ha scritto: 24/08/2023, 9:59

La butto lì, premettendo che di ingegneria edile ed architettura non so nulla: la prospettiva di stadi climatizzati è così difficile? Considerando che parliamo di persone con un budget pressoché infinito, o ci sono limiti scientifici/strutturali/logistici o potrebbero farlo.

Se veramente stanno progettando una pista da sci, non vedo il problema, se non fregarsene altamente del cambiamento climatico, ma tant'è.

L'Arabia Saudita sta progettando un impianto sciistico impressionante (soldoutservice.com)

Ospiteranno i giochi invernali asiatici nel 2029 

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Re: Saudi Professional League

Messaggio da marat77 » 24/08/2023, 10:38

Rico Tubbs ha scritto: 24/08/2023, 10:37 Se dopo il primo strato di nomi pesanti cominciano a rimpolpare con gente come Veiga rischiano di piazzarsi nella top 3 dei campionati mondiali entro 3/4 anni. 
frog ha scritto: 24/08/2023, 10:04

Se veramente stanno progettando una pista da sci, non vedo il problema, se non fregarsene altamente del cambiamento climatico, ma tant'è.

L'Arabia Saudita sta progettando un impianto sciistico impressionante (soldoutservice.com)

Ospiteranno i giochi invernali asiatici nel 2029 

fai 2 anni al massimo altro che 3/4 a questi ritmi. 

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Re: Saudi Professional League

Messaggio da Rico Tubbs » 24/08/2023, 10:40

marat77 ha scritto: 24/08/2023, 10:36
Jack ha scritto: 24/08/2023, 10:28

Fino ad un certo punto. In Italia no ma ne prenderà 12, non poteva prenderne 5 in Premier? Come R. Neves, Milinkovic, per anni ne hanno presi meno per giocare in squadre senza ambizioni e dopo si svegliano che oh cazzo ma posso guadagnare di più volendo.

Gabri Veiga indubbiamente guadagnerà di più ma ha giocato bene solo pochi mesi, credo sia andato solo in under 21, nessuna coppa, a livello di calciatore che vuol dire anche guadagni futuri se vogliamo qualche anno lì non gli farà bene secondo me. Può farsi una carriera in Arabia magari, io non lo so quanto durerà ma rischia di arrivare a 25 anni sensa aver giocato neanche un minuto di calcio ad alto livello, che conta, con qualche pressione e non so se ci sarà la fila per prenderlo. Nell'immediato guadagnano però i più giovani dovrebbero anche ragionare sul lungo termine

A parte che i numeri dicono che di sto passo il campionato saudita facilmente diverrà il secondo Campionato al Mondo nel giro di pochissimo tempo.
si dovrebbe un attimo mettere da parte il concetto del “ma chi glielo fa fare di andare a giocare in culo al mondo “
Poi siccome non è detto che la bolla no scoppi in un paio d’anni (target di tutto a me pare il pubblicizzare la Nazione Arabia Saudita e una volta riusciti in questo se gli gira possono mandare a quel paese tutti cedendoli e infatti i contratti che fanno li sono max 3 anni praticamente tutti), ci sta un giocatore, anche giovane e spinto dall’Agente, pensi meglio andare ora e prenderli ora prima che la giostra finisca. Se poi non finisce tanto meglio o incasso ancora di più oppure dopo 2 anni a 23 nel caso di Veiga torno in Europa con 25 milioni in tasca e posso pensare di trovare un Club inglese e guadagnare magari cifre simili. Non per forza uguali ma simili che so 8/9.
Perchè attenzione che il calcio Saudita oggi non causa una svalutazione dei giocatori che tra uno o due anni vogliono tornare in Europa (se non sono vicini alla Pensione).

 

Se dopo il primo strato di campioni ora passano a giocatori tipo Veiga possono veramente mettere su un prodotto interessante. 
Imo la cosa più difficile da fare per competere con i campionati europei è creare l'atmosfera intorno all' partita, che è un elemento che comunque conta parecchio e se esci da Riyadh e Jeddah è quasi inesistente, gli stadi sono mezzi vuoti.

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Re: Saudi Professional League

Messaggio da Radiofreccia » 24/08/2023, 10:41

frog ha scritto: 24/08/2023, 10:04
Radiofreccia ha scritto: 24/08/2023, 9:59

La butto lì, premettendo che di ingegneria edile ed architettura non so nulla: la prospettiva di stadi climatizzati è così difficile? Considerando che parliamo di persone con un budget pressoché infinito, o ci sono limiti scientifici/strutturali/logistici o potrebbero farlo.

Se veramente stanno progettando una pista da sci, non vedo il problema, se non fregarsene altamente del cambiamento climatico, ma tant'è.

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Non credo si interessino molto del cambiamento climatico, da quelle parti.
Quindi direi che se l'ingegneria lo permette, lo stadio climatizzato per far fronte al problema delle temperature difficili è solo questione di tempo.

Intanto:

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Re: Saudi Professional League

Messaggio da frog » 24/08/2023, 10:46

Rico Tubbs ha scritto: 24/08/2023, 10:37 Se dopo il primo strato di nomi pesanti cominciano a rimpolpare con gente come Veiga rischiano di piazzarsi nella top 3 dei campionati mondiali entro 3/4 anni. 
frog ha scritto: 24/08/2023, 10:04

Se veramente stanno progettando una pista da sci, non vedo il problema, se non fregarsene altamente del cambiamento climatico, ma tant'è.

L'Arabia Saudita sta progettando un impianto sciistico impressionante (soldoutservice.com)

Ospiteranno i giochi invernali asiatici nel 2029 

Si avevo letto, c'è nel link che ho postato.  :ok:


 

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Re: Saudi Professional League

Messaggio da Jack » 24/08/2023, 10:47

marat77 ha scritto: 1692866210[/url] user_id=10274]
Jack ha scritto: 1692865721[/url] user_id=7051]


Fino ad un certo punto. In Italia no ma ne prenderà 12, non poteva prenderne 5 in Premier? Come R. Neves, Milinkovic, per anni ne hanno presi meno per giocare in squadre senza ambizioni e dopo si svegliano che oh cazzo ma posso guadagnare di più volendo.

Gabri Veiga indubbiamente guadagnerà di più ma ha giocato bene solo pochi mesi, credo sia andato solo in under 21, nessuna coppa, a livello di calciatore che vuol dire anche guadagni futuri se vogliamo qualche anno lì non gli farà bene secondo me. Può farsi una carriera in Arabia magari, io non lo so quanto durerà ma rischia di arrivare a 25 anni sensa aver giocato neanche un minuto di calcio ad alto livello, che conta, con qualche pressione e non so se ci sarà la fila per prenderlo. Nell'immediato guadagnano però i più giovani dovrebbero anche ragionare sul lungo termine

A parte che i numeri dicono che di sto passo il campionato saudita facilmente diverrà il secondo Campionato al Mondo nel giro di pochissimo tempo.
si dovrebbe un attimo mettere da parte il concetto del “ma chi glielo fa fare di andare a giocare in culo al mondo “
Poi siccome non è detto che la bolla non scoppi in un paio d’anni (target di tutto a me pare il pubblicizzare la Nazione Arabia Saudita e una volta riusciti in questo se gli gira possono mandare a quel paese tutti cedendoli e infatti i contratti che fanno li sono max 3 anni praticamente tutti), ci sta un giocatore, anche giovane e spinto dall’Agente, pensi meglio andare ora e prenderli ora prima che la giostra finisca. Se poi non finisce tanto meglio o incasso ancora di più oppure dopo 2 anni a 23 nel caso di Veiga torno in Europa con 25 milioni in tasca e posso pensare di trovare un Club inglese e guadagnare magari cifre simili. Non per forza uguali ma simili che so 8/9.
Perchè attenzione che il calcio Saudita oggi non causa una svalutazione dei giocatori che tra uno o due anni vogliono tornare in Europa (se non sono vicini alla Pensione).

 

Non sono d'accordo, non so che numeri hai preso in considerazione ma per quanto abbiano fatto un mercato fuori dal mondo ci sono 6/7/8 per squadra, qualcuno a fine carriera, tutti senza motivazioni, staff e allenatori stesso discorso, a livello di nomi e curiosità la crescita sarà esponenziale ma per uno di 21 anni per me resta un'idea sbagliata.

Questo perchè mi sembra lontano da un contesto competitivo, chiaro se cambiano al volo la regole e ne possono prendere 15 per squadra il discorso cambia. Però per un giocane buttare via due, tre anni, quelli in cui devi fare gli step in avanti per me è un grosso problema, G. Veiga è forte ma non è un talento puro, esagerando ma per spiegare quello che intendo: C. Ronaldo che è stato uno dei migliori della storia sarebbe diventato quello che è diventato andando in Arabia e non al Man United da giovane? E parliamo anche di uno motivato, serio, se non lo sei secondo me si amplifica il discorso in negativo.
 

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Re: Saudi Professional League

Messaggio da marat77 » 24/08/2023, 10:54

21 anni, a 23 torna in Europa col portafoglio facendo vedere cose buone anche li(perché ora quel Campionato sarà molto più seguito da tutti gli addetti ai lavori), e ha ancora una carriera davanti a se incassando in 2 anni 20 milioni in più di quelli che avrebbe incassato a Napoli.
intendiamoci in questo momento la sua scelta è per me odiosa e se si dovesse aprire il ginocchio in due alla prima uscita stapperei pure lo Champagne(si lo so son stronzo, ma pure incazzato).
però uscendo dal tifoso del Napoli di che parliamo scusami, 20 milioni in più in due anni rispetto all’offerta di Adl. Di che parliamo?
e vai in un Campionato che è in ascesa esagerata e sempre più seguito. Mica in Nuova Zelanda.

non tutti hanno una moglie rompiballe che non vuole andare in Arabia Saudita.
 

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Re: Saudi Professional League

Messaggio da marat77 » 24/08/2023, 10:55

Radiofreccia ha scritto: 24/08/2023, 10:41
frog ha scritto: 24/08/2023, 10:04

Se veramente stanno progettando una pista da sci, non vedo il problema, se non fregarsene altamente del cambiamento climatico, ma tant'è.

L'Arabia Saudita sta progettando un impianto sciistico impressionante (soldoutservice.com)

Non credo si interessino molto del cambiamento climatico, da quelle parti.
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Intanto:


Kroos si riferiva evidentemente al Napoli e De Laurentiis.
 

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Re: Saudi Professional League

Messaggio da giacomo83 » 24/08/2023, 11:03

Radiofreccia ha scritto: 24/08/2023, 9:59
mario61 ha scritto: 24/08/2023, 9:54 io vedo un ostacolo nello sviluppo a lungo termine della Lega Saudita, quello del clima.  Se siamo arrivati a far giocare un mondiale a dicembre, come si può organizzare un campionato sull'arco di un anno con quelle temperature?  

La butto lì, premettendo che di ingegneria edile ed architettura non so nulla: la prospettiva di stadi climatizzati è così difficile? Considerando che parliamo di persone con un budget pressoché infinito, o ci sono limiti scientifici/strutturali/logistici o potrebbero farlo.

OK gli stadi, ma poi ci devi anche vivere, ammesso che tu non stia in casa il tempo che non giochi/ti alleni. Per esperienza, le temperature di alcune città arabe sono proibitive da Maggio a Ottobre.

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Re: Saudi Professional League

Messaggio da Leviathan » 24/08/2023, 11:06

Radiofreccia ha scritto: 24/08/2023, 10:41
frog ha scritto: 24/08/2023, 10:04

Se veramente stanno progettando una pista da sci, non vedo il problema, se non fregarsene altamente del cambiamento climatico, ma tant'è.

L'Arabia Saudita sta progettando un impianto sciistico impressionante (soldoutservice.com)

Non credo si interessino molto del cambiamento climatico, da quelle parti.
Quindi direi che se l'ingegneria lo permette, lo stadio climatizzato per far fronte al problema delle temperature difficili è solo questione di tempo.

Intanto:


Toni si sta prendendo una shitstorm da parte degli arabi, ma ovviamente se ne sbatterà il cazzo come suo solito. Nemmeno si è preoccupato di chiudere i commenti sui suoi social come di solito si fa quando arrivano i forcaroli del web :laughing:

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Re: Saudi Professional League

Messaggio da Jack » 24/08/2023, 11:11

marat77 ha scritto: 24/08/2023, 10:54 21 anni, a 23 torna in Europa col portafoglio facendo vedere cose buone anche li(perché ora quel Campionato sarà molto più seguito da tutti gli addetti ai lavori), e ha ancora una carriera davanti a se incassando in 2 anni 20 milioni in più di quelli che avrebbe incassato a Napoli.
intendiamoci in questo momento la sua scelta è per me odiosa e se si dovesse aprire il ginocchio in due alla prima uscita stapperei pure lo Champagne(si lo so son stronzo, ma pure incazzato).
però uscendo dal tifoso del Napoli di che parliamo scusami, 20 milioni in più in due anni rispetto all’offerta di Adl. Di che parliamo?
e vai in un Campionato che è in ascesa esagerata e sempre più seguito. Mica in Nuova Zelanda.

non tutti hanno una moglie rompiballe che non vuole andare in Arabia Saudita.
 

Io credo prenda più o meno il doppio di quanto avrebbe preso che ne so in Premier. Due, tre anni se non di più nel contesto sbagliato non sono una cosa da poco per un giovane. A livello economico chiaro che ci guadagna ma per me un po' ci perde a lungo termine e come carriera, sviluppo ma in effetti uno può anche fregarsene da quel punto di vista, dico solo che se continua così perderemo tanti ottimi calciatori ma non perderemo noi in Italia o in Europa, credo proprio non raggiungeranno il loro potenziale vedi Oscar che peraltro a me non ha mai convinto ma giocava al Chelsea e nel Brasile e a 25 ha finito ad alto livello. So che la Cina era peggio ma il discorso non cambia, giochi in un campionato minore, senza coppe e vediamo come va con le nazionali.

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Re: Saudi Professional League

Messaggio da Ang88 » 24/08/2023, 11:16

marat77 ha scritto: 24/08/2023, 10:36 Perchè attenzione che il calcio Saudita oggi non causa una svalutazione dei giocatori che tra uno o due anni vogliono tornare in Europa (se non sono vicini alla Pensione).
non credo si possa ancora fare un'affermazione del genere.
La situazione è nuova e vediamo tutti sempre più calciatori andare, ora anche i giovani, e ok, potrebbe essere promettente; ma parlando seriamente non abbiamo nessun dato storico su cui basarci per fare proiezioni future attendibili
Il rischio per Veiga è comunque vicino allo 0.
Anche se uscito da lì avesse un valore alla "Freddy Adu", in Europa per guadagnare i soldi di quel triennale ci vogliono minimo il doppio degli anni (se non il quadruplo)... non è una situazione alla Pippen insomma

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Re: Saudi Professional League

Messaggio da marat77 » 24/08/2023, 11:22

Jack ha scritto: 24/08/2023, 11:11
marat77 ha scritto: 24/08/2023, 10:54 21 anni, a 23 torna in Europa col portafoglio facendo vedere cose buone anche li(perché ora quel Campionato sarà molto più seguito da tutti gli addetti ai lavori), e ha ancora una carriera davanti a se incassando in 2 anni 20 milioni in più di quelli che avrebbe incassato a Napoli.
intendiamoci in questo momento la sua scelta è per me odiosa e se si dovesse aprire il ginocchio in due alla prima uscita stapperei pure lo Champagne(si lo so son stronzo, ma pure incazzato).
però uscendo dal tifoso del Napoli di che parliamo scusami, 20 milioni in più in due anni rispetto all’offerta di Adl. Di che parliamo?
e vai in un Campionato che è in ascesa esagerata e sempre più seguito. Mica in Nuova Zelanda.

non tutti hanno una moglie rompiballe che non vuole andare in Arabia Saudita.
 

Io credo prenda più o meno il doppio di quanto avrebbe preso che ne so in Premier. Due, tre anni se non di più nel contesto sbagliato non sono una cosa da poco per un giovane. A livello economico chiaro che ci guadagna ma per me un po' ci perde a lungo termine e come carriera, sviluppo ma in effetti uno può anche fregarsene da quel punto di vista, dico solo che se continua così perderemo tanti ottimi calciatori ma non perderemo noi in Italia o in Europa, credo proprio non raggiungeranno il loro potenziale vedi Oscar che peraltro a me non ha mai convinto ma giocava al Chelsea e nel Brasile e a 25 ha finito ad alto livello. So che la Cina era peggio ma il discorso non cambia, giochi in un campionato minore, senza coppe e vediamo come va con le nazionali.

ma vedi te lo ritieni un contesto sbagliato.
tuttavia dato quello che sta succedendo, così sbagliato non sembra.
parlo di competitività di quella lega che cresce giorno dopo giorno e non si sa dove arriverà.
mercoledi Otavio e Laporte, oggi Veiga e domani forse Salah.
e non sono gli unici e guardo solo ieri e oggi.
 

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Re: Saudi Professional League

Messaggio da lebronpepps » 24/08/2023, 11:32

ma i calciatori sono sempre andati dove li pagano di più, non è che la grande tradizione del calcio europeo si basi su altro che sul denaro, l'abbiamo fatto per una vita con i talenti sudamericani (negli anni '50 tra il calcio europeo ed il calcio sudamericano non è che ci fosse la differenza che c'è ora ad esempio), a meno di pensare che i principali giocatori del mondo hanno giocato in Europa per una vita a causa del sistema democratico dei paesi in cui andavano a giocare

poi sul tema Gabri Veiga, basta che vedi la rosa del Frosinone contro cui ha giocato il Napoli domenica, non è che mi pare superiore come livello a quella dell'Al Nassr di turno

lo stesso Ronaldo ha giocato in Italia insieme a Bernardeschi e quel che rimaneva di Bonucci e Mandzukic, De Sciglio, Luca Pellegrini, Frabotta, pure qua, mica siamo troppo lontani dal giocatore saudita X di cui si parlava

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